회원 여러분들의 이해를 돕기 위해 혹시 회원님 중에
물대포 쏘는 현장 동영상을 올려 주실수 있으시면 올려주시기 바랍니다,,,

고고탁님!
혹시 이글이 고고탁에서 금기시 하는 글 종류라면 삭제해 주시기 바랍니다,,,,

참 어처구니가 없는 정부죠.. . 아마 국민이 표로 심판할 것입니다.

고스락님!
좋은댓글 넘 감사합니다,,,,,

젊은이들이 심판해줘야하는데... 노인들만 표를 던지니깐... 나라가 이모냥이꼴입니다..  투표안하는 젊은이들이 더 문제인거죠..

상식과 도덕이 없어진지 오랩니다.

솔찬님!
좋은 댓글 넘 감사합니다,,,,,

어제 와이프랑 아이들 2명 이랑 같이 보았습니다.  아이들한테 설명하기가 힘들더라구요!!!

결이형제아빠님!
좋은 댓글 넘 감사합니다,,,,,
동감입니다,,,,,

혈서로서 황국신민의 충성을 맹서한 유신의 그림자는 사과하지 않을 겁니다.

파도님!
좋은 댓글 넘 감사합니다,,,,,
근데, 너무 가셨어요!

요즘 나라가 거꾸로 돌아갑니다. 비정상이 정상입니다.
그냥 그럴러니 하시는게 속편합니다. 백남기님 사건만 그런가요 ? 다른 것들도 보세요!
이게 나라 꼬라지인지....

무무님!
좋은 댓글 넘 감사합니다,,,,,

상식이 통하는 사회, 청소년들이 꿈을 가질 수 있는 국가가 되도록 깨어있어야 합니다. 이 나라는 불과 얼마전까지 통금 있던 군부독재 치하였습니다. 수많은 젊은이들이 피를 흘렸습니다.

화이팅탁구님!
좋은 댓글 넘 감사합니다,,,,,
근데, 중반부는 너무 가셨습니다,,,,
혹시 이 댓글로 인해 본글이 강제로 삭제 당하는 것은 아닌지 염려스럽네요!,,,,,,,,

너무나 무기력하게 지켜보는 제 자신이 미울뿐입니다.
욕하고 분노하고 슬퍼만 하기에는 저의 세 아이들의 미래가 너무 암담합니다. 어떻게 해야할까요?

준이네집님!
좋은 댓글 넘 감사합니다,,,,,
동감이고 공감합니다,,,,,

불법폭력시위를 한 폭도를 이렇게 빨아대네 참

홍삼님!
좋은 댓글 넘 감사합니다,,,,,
시위를 한건 맞지만 폭도는 너무 가셨다,,,,,,

당연히 저 시위가 국정원 해체 이석기석방을 외치고
시위부스에서는 마르크스의 공산주의를 가르쳤다는 사실을 아시겠죠?

마르크스 공산주의를 가르쳤다는 사실이 확실한가요? 그 기사내용이나 근거를 보여주세요.

http://m.mediapen.com/news/view/103288
여기 들어가보세요

아하~~ 뭔가했네요?
조중동이 저런 사안에 조용한 이유를 모르겠네요. ㅎㅎ

홍삼님!
좋은 댓글 넘 감사합니다,,,,,
순수 시골 농민시위에 마르크스 공산주의가 웬말인가요?!

위 본문의 문맥으로 보면, 정부측의 병사 주장과 이를 뒤받침 하기위한 부검 꼼수에 대한 부당성을 지적하는 글로 보입니다만, 문미에 다운님의 병원 측 발표에 대한 자의적 언급은 주치의 백선하 교수가 언론에 밝힌 입장과 큰 차이가 없어 보입니다. 다운님이 언급한 그 부분은, 
     
본문 부분 인용 :
제 생각에는 병원발표를 이렇게 했으면  좋겟습니다,,
"고 백남기씨는 시위 현장에서 물대로를 맞고 쓰러진것이 사실이며
그 충격으로 1차적으로 사망했으나 그러나 그는 오래전부터 지병을 앓고 있었으므로
그 합병증이 물대포에 더해져 병사한것으로 추측합니다" 라고 말입니다,,, "

위 언급을 조금 풀어서 첨삭하면 "그 충격으로 1차적으로 사망했으나......" 는 아마도, "그(고 백남기님 두상에 가해진) 1차 충격으로 사망했으나 그러나 그는 오래전부터 지병을 앓고 있었으므로 그 합병증이 물대포에 더해져 병사한것으로 추측합니다" 라고 말입니다,,, "

백선하 교수의 방송 멘트에도 물대포에 의한 1차 충격도 인정하는 듯 했고, 그 이후 제때 적절한 치료를 못해서 이미 앓고 있는 "지병이 악화되어 사망"이니 외인사가 아닌 "병사"로 기록했다, 입니다. 다운님의 주장을 좀 꼼꼼히 따져보면 1차 충격에 대한 강조는 있지만, ".... 그 합병증이 물대포에 더해져 병사한 것으로 추측"이라 하셨으니 백선하 교수의 주장과 별 차이가 없어보입니다.

이 문제의 핵심은 물대포로 인한, "외인사" 인가 아니면 지병에 중점을 둔, "병사"인가가 핵심입니다. 전체적인 문맥은 약자를 두둔하는 말씀인데 문미의 결론적 정리부분은 두 의견의 절충이거나 주치의 백선하 교수의 주장과 별 차이가 없어보이는데, 문미의 결론까지 논지가 일치했으면 더 좋았겠다 하는 아쉬움이 있는데, 내가 잘못 알고 있거나 문맥이나 행간을 잘못 파악한 건 아닌지 모르겠군요? ^^ ^^

낙엽송님!
좋은 댓글 넘 감사합니다,,,,,
댓글 내용은 저도 이해를 합니다만 저와 해석이 조금 다릅니다,,,
아! 백선하교수가 물대포에 의한 충격으로 1차 사망했다는 말을 한적이 있었나요?!
저는 물대포에 의한 충격으로 1차 사망했다는 말은 전혀 못 들었고
오로지 병사를 했다는 말만 들어서 하도 어이가 없어서 이글을 쓴것입니다,,,,,
그래서 제 결론은 물대포가 직접적인 사인(1차)이고 병사가 부수적인사인(2차)이라고 보는 것입니다,,,,
만일 교수가 그말을 했다면 교수의 발표가 어느정도는 일리가 있는것이므로 사과를 드리는 바입니다,,,,,

비난이 아닌 사실(팩트)은 사실대로 정리하고 이해해야 불필요한 논쟁과 분열을 피할 수 있을 것이라 생각해서 댓글을 추가합니다.

사실을 진실 구축의 근거로 봐도 좋을 것이라, 윗글과 댓글에 다운님이 언급하신 1차 사망, 2차 사망이라는 말은 고 백남기 님의 사건을 떠나서 약간의 오해가 있어봬는군요. 1차 사망, 2차 사망이라는 말은 사람이 두번 죽었다는 것이니 선듯 납득키 어렵죠. 인간이든 여느 동물이든 사망은 단 한번 뿐이므로, 의사가 2차로 사망진단을 내렸다면 1차 사망진단을 낸 의사로서는 커리어에 치명적인 일 수밖에 없죠. 잘못한 사망진단이니까요.

좀더 부연하면 사망 확정을 어느 시점으로 볼 것인가인데, 아직 한국에서는 사망확정을 심정지(심장멈춤)로 보는 게 현실이죠. 이에 대한 확인은 대체로 맥박과 호흡 정지를 확인하고 외부 빛에 대한 동공의 반응으로 사망진단을 확정하는 것으로 압니다. 물론 한국 의학계에서도 뇌사를 사망으로 인정하자는 논의가 활발한 것으로 압니다만, 고 백남기님이 물대포에 맞고 수개월간 의식을 잃었다가 숨을 거두었는데, 만약 뇌사를 사망으로 인정하는 나라였다면 백남기님의 사망 진단 문제는 이렇듯 우리 사회에 일파만파로까지 확대되지는 않았겠죠.

물론 뇌사 판정을 받고 생명유지 장치에 의존해서 연명해야할 상황이라면 복수의 보호자의 동의를 얻어서 생명유지 장치를 제거하고 환자의 장기를 타인에게 기증하는 사례가 간혹 있구요. 그럼에도 변치않는 사실은 사망은 한번 뿐이라는 것이고, 더구나 한국이니 사망 진단 시, 심정지로 확정했을 겁니다. 익히 아는대로 "외인사"는 "외부요인에 의한 사망"이고, "외압사"는 두부(머리)에 가해진 "외부 압력에 의한 사망"이니 후자는 전자에 비해 보다 구체적입니다.   

그러니 아직은 뇌사를 사망으로 인정치 않은 한국에서 고 백남기님의 사망 진단 문제는 물대포에 맞고도 수개월간 의식을 잃은 상태로 있었다는 것과 숨을 거둔 요인이 물대포에 의한 "외압사"인가? 물대포 외에도 지병에 요인이 큰가? 하는 것인데 주치의 백선하 교수는 수개월간 의식을 잃은 상태로 있었다는 것과 물대포에 맞은 직후, 적절한 조치와 치료가 따르지 않은 것에 중점을 두는 것을 보고 백교수의 주장이 일리는 있지만 대다수 시민들은 납득 못할 것이라 생각했습니다. 더구나 공권력에 의한 강제 부검 집행은 강한 반발을 불러올 것이라 생각했는데, 물론 나역시도 그런 진압과 그후 환자 대처와 처리 과정이 적절치 못했다고 생각하고 있습니다.

위에 일베 한 마리 있네요.

고낙타님 저에게 하신거죵? ㅎㅎ 자기와 정치성향이 다르면 일베라고 하시네요 ㅎㅎ 새누리가 종북몰이 하는거랑 똑같네요

홍삼님!
좋은 댓글 넘 감사합니다,,,,,
여기서 정치(특히 정당)이야기는 자제 하자구요!!!

고낙타님!
좋은 댓글 넘 감사합니다,,,,,
댓글 내용을 조금 순화하셨으면 합니다,,,,,

정직하게 살아서 피해를 많이 본 사람입니다.
그래도 그렇게 살고 싶네요....

힘돌이님!
좋은 댓글 넘 감사합니다,,,,,
맞아요!
좀 손해를 보더라도 남에게 양보하고 배려하고
정직하고 떳떳하게 사시는것이 최곱니다,,,,,

“불법 과격 시위에 가담한 사람은 불법 물대포에 맞아 죽어도 되는가 보군요...! "
법은 그런 인간들이나 지켜야 하는건가요 ?
백남기사건은 제가 듣기론 경찰수뇌부에서도 당연히 사과하고 넘어가자는 분위기였던 걸로 아는데,
상부에서 그걸 막았다는 말이 돌고 있습니다. 이게 상식이 아니지요 !
왜 순실씨한테는 법대로가 안통합니까? 백씨 사건은 법대로 처리했고, 그 결과에 불과하니, 당연한 건가요? - 사실 법대로도 아니예요 !
http://m.post.naver.com/viewer/postView.nhn?volumeNo=5161706&memberNo=30808112&vType=VERTICAL

무무님!
좋은 댓글 넘 감사합니다,,,,,
사람은 이런 일로 죽는일이 있어서는 절대 안됩니다,,,,
글구, 이자리는 고 백남기님의 방송에 대한 이야기만 오고 가는것이 좋겟습니다,,,
다른것까지 너무 가시면 제가 원하지도 않고 또한 강제로 삭제당할지도 모릅니다,,,,

정치적으로 민감한 내용은 탁구전용 사이트에 올리지 않는게 좋습니다. 순수하게 탁구에 관한 내용과 의견을 공유하는 자린데 정치적 기사 가급적 자제합시다

니탁구님!
좋은 댓글 넘 감사합니다,,,,,
이글이 정치적인 글인지는 회원 각자의 해석에 달려 있습니다만
그래서 위에 댓글로 고고탁님께 존재여부를 문의드렸던 것입니다,,,,

이 사건이 "정치적"이라는 사실 자체가 슬프네요.  사람이 죽었는데,  잘죽었다는 식으로 올리는 사람이 있지를 않나...  경찰이 새누리당인가요?  고 백남기씨는 민주당이랑 아무 관련 없는사람인데 마치 야당의 대변인처럼 묘사가 되네요.  슬픈 현실입니다.

GRRR님!
좋은 댓글 달아 주셔서 넘 감사합니다,,,,,
인간의 생명은 존중받아야 하며 소중하기 때문에
어떠한 경우에라도 이런 일로 죽는일이 있어서는 절대 안됩니다,,,,

힘을가진 권력자들만이 판치는 이나라가 싫습니다
아무런 대안이 없는 이나라가 걱정이 됩니다.
힘없고 무기력한 나란존재가 싫습니다.
걱정도 다 부질없을까바 무섭습니다.

윈드님!
좋은 댓글 넘 감사합니다,,,,,
너무 비관적이거나 나약해 지시면 아니 되옵니다,,,
그래도 우리 주위에는 좋은 일도 많고 위험을 무릎쓰고 총을 소지한 강도도 때려잡는 의인이 있답니다,,,
부디 힘내셔서 조금이라도 희망적이고 행복하게 사시기를 바랍니다,,,,

젊은 시절, 박.정.희 정권에 의해 고문 받던 백남기씨는
노인이 되어, 그 딸 박근혜 정권에 의해 죽었다...

    -- CNN 기사의 일부입니다 --

프린스님!
좋은 댓글 넘 감사합니다,,,,,
저는 고 백남기님이 그저 평범한 농민인줄 알았더니 그게 아니었군요?!
그래서 물대포는 그분을 향해 의도적으로 집중적으로 조준사격을 한 모양입니다,,,,,

지금까지 다양하게 댓글들을 달아 주신 모든 회원님들께 진심으로 감사를 드립니다,,,,
저는 본글을 절대 정치적인 글로 쓴것이 아니고 인륜(휴먼)적인 글로 쓴것입니다,,,
그래서 불법시위라든지 강제진압이라는 전문 용어를 안썼으며 이런것들을 원치도 않습니다,,,,
불법시위나 강제진압은 역대 어느 정권에서도 모두 천편일률적으로 행해 왔던 정례 행사입니다,,,,
아마도 불법시위나 강제진압은 앞으로도 누가 대통령이 되어도 계속 되풀이 될 것입니다,,,,,
다만 이런 과정에서 불미스럽게도 한 사람이 죽었고 그 죽음도 억울할 진데
그 죽음으로 인한 사인이 호도 되는것 같아서 몹시 안타까움에 이글을 올려드린 것입니다,,,,
직접 죽은 원인이 호도되는 것은 그 사람을 두번 죽이는 것입니다,,,
글구, 병사를 규명하기 위해 부검을 한다는것 또한  그 사람을 두번 죽이는 것입니다,,,,
그분이 오래전부터 지병을 앓고 있었는지 아닌지를 떠나서 병사는 두번째입니다,,,
그분은 분명히 시위 현장에서 물대포를 맞고 쓰러졌고
 그 충격으로 인하여 사망했는데 그저 단순히 병사로 처리되는것 같아서 
그래서 그런 모순점들을 바로 잡아 보고자 올려드린것 뿐입니다,,,,
저는 절대 정치인도 아니고 정당인도 아니며 어느편에 있는 사람도 아닙니다,
그저 평범하게 저와 제 가족을 위해서 하루하루를 살아가는 평범한 시민이랍니다,,,
여러분 모두 본글이 정치적인 글로 절대 오해 없으시기를 바랍니다,,,,,

정치적인 글인들 무슨 상관이 있겠습니까 ^^

프린스님!
좋은 댓글 넘 감사합니다,,,,

고고탁에선 상당히 파격적인 내용입니다. 덕분에 어젠 밤늦게까지 그것이를... 찿아 보았습니다.  알고 싶었던 내용입니다. 정보주셔서 감사합니다.

동사빠님!
이렇게 좋은 댓글 달아 주셔서 넘 감사드립니다,,,,,

오호통재라...

헌터스폐셜님!
 좋은 댓글  넘 감사합니다,,,,,

저 위에 마르크스 공산주의라는 말에 혼자 막껄리 마시다가 뿜었습니다. ^^
자본주의의 노예가 되어 있는 한국의 99.999999%의 인민들에게 저 말이 먹힐려나...^^^

에너벨님!
이렇게 좋은 댓글 달아 주셔서 넘 감사드립니다,,,,,

http://www.youtube.com/watch?v=bf9fzVxNHeM
물대포의 위력 편집본입니다

펜홀더 유님!
이렇게 좋은 영상을 올려 주셔서 넘 감사드립니다,,,,,
잘 보겟습니다,,,

아마도 울 회원님들이 이영상을 보시면 이해가 되실것입니다,,,,

이나라에 산다는게 챙피합니다.
동영상을 보고도 아무것도 할수 없는 제 자신이 부끄럽습니다.
권력이 우선이 이나라에 희망이 있을까요?