군대 안다녀 온 사람도 괜찮은 사람 많습니다. 물론 그 사람들은 당연한 이유로 면제 됐고요. 스티브 유 같은 사람은 아니고...
괜한 군부심으로 사람 잡는 대학가 똥군기가 생각날수도 있습니다.
정신력 하는데 군대의 강함은 보급과 장비입니다. 일제가 망한 이유가 정신력을 강조하고 보급과 장비를 무시해서 망했죠. 요즘 정신력 강조하면 꼰대입니다. 한마디로 노오오력이 부족하다... 우리땐 안그랬는데.. 이런 사람이 돼선 안돼죠.
말이 샜지만 대체복무 찬성입니다. 물론 현역보다 훨씬 길어야 합니다. 2~3배 정도 그럼 반대가 확 줄겁니다.

똥군기 진짜 꼴배기 싫죠 군생활을 떠올리면 괜히 지가 뭐쌘척해본다고 밑에애들 갈궈보겠다고 유치짬뽕짓을 하는사람이 되게 많습니다 해병대가 똥군기 선두주자죠~
똥군기 절대반대합니다 과거에 등신짓거리하는 사람들이 많았는데 요즘 군대는 이런 똥군기가 거의 사라졌습니다
민주적인 군대로 바꼈죠 하지만 아쉬운게 요즘 애들은 좀나약한게 확실히 있습니다 특수훈련이 아닌이상 군대에서 받는 훈련은 팔다리 멀쩡하면 다할수있습니다 이마저도 힘들다고 못하겠다고 징징거리는 군인들이 요즘애들입니다 정신력에 상당한문제가있죠 크로아티아에 기적같은 결승진출은 정신승리입니다 정신력이 약하면 우리나라는 미래가 없습니다 케이코 님이 대단히 막말하신겁니다 정신력이야 말로 우리 어린아이들이 배워야할 가장 중요한 교육입니다 수학 영어 이런게 아녜요~~~

정신승리와 정신력의 승리는 다름니다. 정신승리는 말그대로 중화사상에 쩔은 중국인의 우리도 한때 잘나갔다 라는게 정신승리고 크로아티아의 승리는 정신승리가 아닌 진짜 승리죠. 머터리님 월드컵 안본다더니 거짓말 하셨나 보내요.

대한민국같은 분단국가에서 병역거부라니요?!
지금 나라의 안녕과 국민들의 안전을 위해서 불철주야 고생하는 국군장병들은 뭡니까?!
지금은 다행히 해빙무드라 그렇지만 전쟁이라도 나면 어떻할려구요!
정 총을 들기 싫다면 대체복무를 환경미화원으로 하자는 데는 저도 대찬성입니다,
머터리님께서 올려 주신 좋은글 넘 감사드리며 잘 보고 갑니다,

머터리님이 다양한 주제를 언급하시는 것은 좋으나, 위의 주제는 보다 진지하고 심도깊은 접근이 필요한 분야입니다.
이미 본문에 제기하신 문제의 논리 구조 자체가 대체복무를 다루기엔 다소 빈약하다고 보여집니다.
저도 예전에는 누구나 원치않지만, 국가/국민의 안위를 위해서 누군 목숨바쳐 근무하고, 누구는 자신의 알량한 이상을 위해 배부른 소리한다는 생각을 한 적은 있었습니다. 하지만 인류역사는 그런 조건이나 환경에 굴북하는 자에 의해서 굴러가는 게 아니라, 발상의 전환을 이루는 혁신적인 사고를 지닌 인간에 의해서 굴러가기도 한답니다. 이건 정말로 쉬운 주제는 아닙니다.
대체복무는 악용될 수도 있지만, 이는 운용의 묘로 극복할 문제라고 보며, 사람 자체에 대한 비난은 문제를 해결하는 본질이 아닙니다.
제가 군복무를 보는 기본관점은 군대라는 것은 필요악이라는 겁니다.
상대방이 나를 죽이려드는데, 내가 평화를 외칠 수만은 없기에 우리도 무력을 조직화하는 겁니다. 하지만 그 필요악을 받아들이고 말고는 개인의 선택권으로 존중해줄 만한 가치가 있습니다. 그걸 강요하는 것은 국가의 존립을 위해서 또한 필요하며, 그렇게 할 수 있습니다. 그리고 그 타협점이 바로 대체복무라고 보는 겁니다.

그러니깐 대체복무자들은 무조건 환경미화원으로 하자는 겁니다...쓰레기 문제가 심각합니다...여름엔 대체복무자들을 해수욕장으로 파견시켜서 쓰레기다 줍게하고 청소시키고...오염이 심한 강이나 하천으로 파견시켜서 오물및 쓰레기 다청소시키고..새벽에 버려진 대도시 번화가 쓰레기들 다 청소시키고...분리수거장에가서 쓰레기 분리수거 모조리 시키고..전이렇게 하면 우리사회에 아주도움이 많이 된다고 봅니다...단 데체복무기간은 절대로 회사나 공무원 시험시 호봉수로 인정해 주면안되죠...~~ 기간은 3년이 가장 좋다고 보여집니다..당연히 무급으로 3년해야겠지요..~~~혹시라도 중간에 에이 더러워서 하기싫어 중간에 그만두는 대체복무자가 있다면 군대안갈거면 무조건 감옥에서 3년 살아야하는 강력한 법도 만들어야죠..~~~그래야 대체복무로 인해 꼼수를 부리는 사람이 없죠..~~

세상엔 심각한 문제가 많습니다. 왜 대체복무에 쓰레기문제를 연계하는게 타당한가요 ? 그냥 심각해서라는 말은 조금 그래요~~~ 심각한 문제는 항상, 어디에서나, 누구에게나 발견될 수 있기 때문입니다.
동물애호가에게는 유기묘 문제가 심각할 수 있어요. 그렇다고 대체복무자들에게 고양이 사료먹이는 일들 맡기는 게 타당하다라고 말할 수는 없는 겁니다.
공무원호봉문제는 너무 하늘나라로 간 것 같아서 언급않겠습니다...

집총을 거부하는 것입니다.
그 결과 실형을 살게 됩니다.
일률적으로 1년6개월 요즘 복무기간이 짧아져서
18개월이면 큰 차이가 나는 것도 아닙니다.
군대가기싫어서 교도소에 18개월 살겠다는 젊은이가 있습니까?
대체복무해 주면 됩니다
그것보다 권력으로 군대에 가지 않는 권력형 병역비리를 근절하는 것이
바람직합니다...

저는 군복무의 1.5배정도가 적당하다고 봅니다.

물론 근무환경이나 노동강도가 군인보다 더 힘든 것은 당연하지만

그것도 현역군인과 비교해서 약간의 정도 강하면 됩니다.

찾으면 시킬 일 많이 있습니다.

흔히 말하는 3D업종의 봉사활동으로...

더불어 복무기간이 너무 길어서

대체복무를 선택하지 않고

교도소를 선택해야 한다면

그것은 대체복무가 아니죠...

대체복무 찬성합니다.
물론 저는 30개월간 고참들에게 맞으면서 군대생활했습니다.
요즘은 군대가 민주적으로 바뀌고 있죠
자신들의 신념을 지키면서 사회에 필요한 부분에서 자신을 헌신할 수 있게 한다면
나라와 개인 모두를 만족시킬 수 있을 것 같습니다.

양심적 병역거부 엉터리 논리지요...
 총은 안되고 칼은 된다?
옛날에는 칼로 전쟁했는데.
칼에는 검.도.부엌칼.사시미.과도 등등... 드는 순간
모두 사람을 죽일수 있습니다.

또 종교가 없는 사람중에도 개인의 양심적신념으로 총을 안들겠다면 이것을 어떻게 판단할것인지 !!

 요즘 헌법재판관들이 재정신이 아니죠

대체복무는 분단국가에선 시기상조입니다. 군대가고 싶은 사람 얼마나 될까요. 국가를 위해 개인이 희생하는 겁니다. 개인사정 다 봐주면 소는 누가 키웁니까. 사람 죽이는 훈련 절대 못한다고 하는데 설득력이 전혀 없습니다. 국가안위를 위해 훈련하는 것이지요. 국가가 없는데 개인이 존재합니까. 우리가 국가를 지키지 않으면 난민이 됩니다.

정치적으로도 보수적인 성향을 가지고 있는 것은 알겠는데
인간 삶의 지향점을 나와 다름이 아닌 틀렸다라고 인식하는 것으로 봐서는
기본 사고가 의문스런 사람이군,,
차사고로 인한 인명손해와 전쟁으로 인한 인명피해를 동일선상에
놓고 비교하다니,, 
아무것에나 다름과 틀림을 비교하는 인간들이 있던데
이번경우는 당신이 틀린것이고
대체복무를 주장하는 사람들은 다름으로 받아들여야 한단다,,

인간에 생명은 지구보다무겁고 존엄합니다~~
전쟁으로 수많은 사람들이 목숨을잃죠~~
또한 자동차 사고로 수많은 사람들이 목숨을 잃습니다~
전쟁으로 인한 인명피해는 끔직하죠
자동차 교통사고 로 인한 인명피해도 끔찍합니다
오라이버님은 전쟁은 총과 무기로 인한 인명피해가 크니깐
군대를 안가고 총을 안드는 논리는 되고
자동차 사고는 그냥사고니깐 전쟁으로 인한 인명피해와비교대상이 될수없다 주장하시네요~~
얼핏보기에 전쟁으로 인한 인명피해가 더끔찍할것같죠~
하지만 자동차 교통사고로 죽은 사람들이 전세계 훨씬더
많습니다 ~~전쟁은 끔찍하니깐 종교적으로 되고
자동차 는 단지 총도업고 무슨 무기가 아니니깐 생각해볼 필요도 없다는 회괴망칙한 논리라서 사이비종교 이단이라고 불리우는것입니다~~~~
그리고 이세상엔 군대는 2가지가 존재합니다
전쟁을 막기위한 군대가 존재하며~~~
전쟁을 하기위한 군대가 존재합니다 바로 북한이죠
남침을 일으켜 수백만을 죽이고 지금도 미사일과 핵무기를 몬들고 북한 군대는 살인 학살집단 입니다
그살인 학살 집단을 막기위해 우리나라 군대가 존재합니다 우리나라 군대는 전쟁을 막기위한 군대지 하기위한 군대가 아닙니다
북한에서 군대를 간다면 충분히 양심에 어긋날수있습니다 같은 민족을 죽이는 훈련을 10년동안 하니깐요~~
우리나라 군대는 전쟁을 막기위한 평화적인 군대입니다
그러므로 양심에 전혀위배될게 없습니다
여호와에 증인교 병역거부자 신체적 정신적 병역거부자
대채 복무제도 이렇게 용어를 옳바르게 사용해야지
무슨양심병역거부입니까  ~~~
북한에서 병역거부자늘은 양심적병역거부자들일것입니다 살인집단 훈련을 하는곳이니깐요 하지만 북한은 자유와 인권이 없죠 모조리 총살시키니 같은 민족으로서 참안타깝습니다~~

괜한 비교를 해서 그런데요...2007년부터 2011년까지 전쟁과 분쟁으로 인한 사망자수는 대략 5만여명 입니다..
하지만 자동차 교통사고로 사망한 사람은 1년에 130만명 정도 입니다 이것또한 최소치로 잡은거고요
결국 자동차 교통사고로 사망한 사람은 5년동안 650만명 정도가 목숨을 잃은거죠..전쟁과 비교도 안되고
총과 무기로도 비교도 안됩니다...자기가 아무리 강한 무기를 갖고있다한들 함부로 못쓰죠..왜냐면 전세계
양심적인 군대는 비양심적인 군대 테러집단 북한이 대표적 이죠..이런 국가가 함부로 침략을 못하고 무기를 못쓰게 하기위해 이보다 더강한 무기를 보유하고 있기때문이죠...~~~ 양심적 병역거부라는 말은 우리나라에서 절대 사라져야합니다...특정종교병역거부 정신적 신체적 병역거부 이렇게 말해야 맞습니다......

대체복무는 환영입니다. 전 대체복무 자체가 군생활보다 약 2배정도의 기간, 합숙생활등을 통해서 군생활을 회피하기위한 수단으로 사용하고싶지 않게끔 설계하여 군복무가 자신의 종교 혹은 양심등의 신념에 반하는 사람들이 다른 방법으로 국가에 봉사하는 길을 열어주는 것이 좋지앟나 생각합니다~~

잘 봤습니다.

잘 봤습니다.