정리 감사합니다.
좋은 공부가 되었습니다.

네. 그 관련글에 저도 댓글 달았듯이  영어권에서는  topspin으로 통칭하는듯 보입니다.
Ittf 중계에서도 별도로 구분하여 사용하는 경우를 듣진 못한듯 싶어요.

좋은 정보 감사합니다.

그런가요?
마지막으로 질문을 드립니다.
https://www.youtube.com/watch?v=8XSv6UK2CMI&t=205s
왜 이렇게 표현할까요?
https://www.youtube.com/watch?v=AJ_MJ_d1tsQ
백핸드도 그렇고요
아마 북미에서 활동하는 것 같은데요...
소모적인 논쟁을 마무리합니다.

요약하자면 그냥 존심님께서 착각하신 거 같습니다
루프도 탑스핀=상회전 중 하나입니다.

존심님 만 인정하면 논란은 없어질 듯...

이 동영상은 도대체 왜 퍼오셨고, 이걸 통해 뭘 묻고자 하시는 건지 모르겠네요. 이 동영상을 보시긴 했는지 모르겠습니다. 이 동영상에서 loop라는 말은 제가 위에 쓴 대로 topspin, 즉 모든 종류의 드라이브와 같은 뜻으로 쓰이고 있습니다. 그러니까 존심님이 여태까지 주장해 온 것이 완전히 틀렸음을 보여주는 거지요.

이 동영상 맨 처음에 나오는 말입니다. "Without a doubt the forehand loop is the most dominant shot in the sport of table tennis. That is because it can be used in every possible way: you can loop a block, a push, a serve, a chop, a high ball, as well as looping another loop." 이 문장만 읽어보아도 모든게 다 분명하지요.

탑스핀이란 단어 자체가 문자 그대로 상회전이라는 뜻인데... 상회전볼이 상회전만을 대응하는 볼이라는 주장과 똑같죠.
루프도 당연히 상회전에 포함되는 건데요

저도 좋은 탁구기술에 관한 글 넘 감사드리며 잘 보고 갑니다.

뭔가 싶어 원래 게시글을 찾아보고 왔네요
http://www.gogotak.com/bbs/board.php?bo_table=sub8_1&wr_id=188436

제가 개인적으로 추론한 몇가지 가능성
1) top과 spin의 뜻을 모름. (설마 이건 아니라고 믿고 싶음)
2) 본인 스스로 적었듯이 영어는 잘 모르지만 동영상이 미쿡 또는 영쿡 동영상에서 하회전을 루프로 올리니까 루프는 하회전을 대응하는 것이고 탑스핀은 상회전을 대응하는 것으로 굳게 믿음. 물론 영상에 나오는 말은 무슨 말인지 모름.
3) 그러므로 영미권에서는 루프는 하회전을 대응하고 탑스핀은 상회전을 대응하는 용어라며 당당히 남을 가르침.
4) 다른 사람들이 반박하자 자기가 본 미쿡영쿡 동영상을 올리며 자기가 맞다고 우김. 다른 사람들도 영어를 자기 정도로 한다고 믿으며 해당 영상을 다 본인처럼 해석할 줄 앎.
5) 본인이 가지고 온 동영상으로 본인이 반박당함. 애써 존심을 지키고자 하회전을 루프로 올리는 각종 동영상들을 올리며 생뚱맞은 질문을 하기 시작함. 당연히 하회전은 루프로 올릴 수 있음. 물론 루프는 탑스핀임. top=위=상,spin=회전.
6) 심지어 수비수의 chop을 topspin으로 대응하는게 말이 되냐며 증거를 대라고 함. 그런데 본인이 스스로를 위해서 퍼왔던 동영상의 제목이 "Forehand Topspin Against Backspin" = "하회전에 대응한 포핸드 상회전"임. 그걸로 반박당하자 이거 말고 수비수의 chop에 대한 topspin의 예를 가져오라고 함. 수비수의 chop이 backspin(하회전)인 것을 모르는 것으로 추정.
7) 종합해 보면 탑스핀이 상회전과 같은 말이란 걸 몰랐을 가능성이 가장 높음.

대략 이거인듯..? 저도 이 분을 이해하고자 꽤 노력했는데 하나씩 생각해보니 좀 골때리네요ㅎㅎㅎ

장황하게 해설을 하셨는데
저의 관점을 이런 것입니다.
반구되어 온 공의 회전이 무엇이냐에 따라 구분이 되어야 하는 것 아니냐는 것입니다.
즉 수비수의 찹으로 돌아온 강한 하회전과
상대방이 전진회전이 걸린 탑스핀으로 공이 왔을때
치는 방법의 차이로 인한 구분이 필요한 것이 아닌가 하는 것입니다.

아직까지 이러는 걸로 보아 1번과 7번의 가능성이 높아 보임.
그게 아니라면 하회전에 대응하는 하회전도 루프라고 생각할 가능성도 있음.

처음부터 존심님 개인의 관점이라고 하셨으면 논란이 이정도 까지는 안됐겠죠.

뭔가 잘못 이해를 하셨는데 계속해서 그 주장을 옳다고 하시는데서 논란이 발생하는 것 같습니다.
우리가 탁구를 치는데 뭘 어떻게 규정하는가 어떻게 부르는가 하는게 뭐 그리 중요하겠습니까.
다만 존심님이 이해하신 것과 실제는 다른 것 같습니다. 탑스핀이 되었던 드라이브가 되었든 루프가 되었든 그 기술은 상대의 공이 어떤 구질인가 하는 것과는 전혀 상관이 없습니다. 상대의 공이 어떤 공이 되었든 그걸 우리가 흔히 드라이브라고 부르는 기술을 사용하여 전진회전으로 바꿔서 보내면 그게 곧 드라이브이며 탑스핀이며 가끔은 루프이기도 한 것입니다.
상대의 구질에 따라 부르는 명칭이 달라지는 것은 아닙니다. 그 부분을 잘못 이해를 하셨는데 계속해서 그걸 관철하시려 하니 논란이 오래가는 것 같습니다. 그냥 내가 잘못 이해했나보다 해버리면 아무 문제 없을 것인데 말이죠.

사실 우리가 탁구 치는데 이런 논쟁은 아무런 의미도 없는 소모적인 논쟁입니다.
우리가 잘 아는 타 카페에서 당시 관리자가 한동안 이런 용어에 민감하게 반응하며 용어를 자기가 규정한대로 쓰지 않으면 강등을 시키거나 강퇴를 시키기도 하는 등의 일이 있었습니다.

저 같은 경우도 하회전 공을 순간 라켓을 세우며 타격하여 스매싱처럼 때리는 기술을 선수들은 통상 어택이라고 부르는데 그걸 임의대로 하회전에 대한 스매싱 등으로 마음대로 규정하고 자기가 규정한 대로 부르지 않고 어택이라고 불렀다고 강등을 당한 적도 있었습니다.

대체 그런게 무슨 상관이냔 말이지요.

옛날에 탁구를 쳤던 분들은 우리가 아는 보스커트를 그냥 카트라고 부릅니다. 그걸 영어권에서는 푸쉬라고 부르기도 한다는데 옛날 우리들은 푸시는 깎아서 보내는게 아니라 공을 밀어치는 타법을 부르는 용어로 썼었지요.

영어권에서 부르는 용어만이 금과옥조도 아니고 통상 우리가 아는대로 부르면 되는 것 아닌가 그러면 되지 탁구를 하면서 그런데 뭐 그리 민감해야 하는가 하는 생각을 합니다.

또 보면요. 러버에 대한 명칭도 다르게 부릅니다.

우리가 평면러버(민러버), 숏핌플(핌플아웃), 롱핌플 이렇게 부르는 것 사실 이게 가장 공식적 명칭인데요. 이걸 선수들은 그렇게 안 불러요.
그냥 평면러버는 그냥 러버 라고 부르고 핌플아웃은 그냥 핌플 이라고 부르고 롱핌플은 그냥 페인트 라고 부르지요. 여기서 페인트는 버터플라이에서 나오는 특정 러버의 이름이 아니라 페인트 즉 혼란시킨다라는 의미로 쓰입니다.

이런 식으로 각자 환경에 따라 다르게 불러오는 관습들이 있고 그런데 어떤 것이 가장 옳은 것이다라고 말할 수도 없습니다.
다만, 핌플 계열을 쓰는 사람에게 무조건 이질이라고 부른다든가 뽕이라 부른다든가 오목대라고 부르는 등의 완전한 오류를 가진 용어는 고치는 것이 옳지만 나름 이유를 가지고 오랜동안 관습적으로 불러온 것들은 어떤게 낫다고 할 수 없지요.

저 역시 장황한 댓글을 썼습니다만 결론은 이런 논쟁은 의미가 없다라는 겁니다. 탁구 실력을 늘리는데 하등 영향을 미치지 못한다는 것이죠.^^

저도 6번에서 너무 웃겨서 혼났습니다 허허

결국 loop에 topspin도 포함된 개념으로 이해를 해야 하나요?

루프에 탑스핀이 포함된 것이 아니라 넘어온 공이 무엇인가에 상관 없이 그 공을 전진회전을 걸어서 안전하면서도 공격적으로 리턴하는 기술(우리가 흔히 드라이브라고 부르는 그 기술)을 모두 영어권에서는 탑스핀이라고도 하고 가끔은 탑스핀 속에서 루프라고 더 세분해서 부르는 기술도 있다는 것이구요.
우리나라식으로 표현한다면 모든 공에 대해 전진회전을 걸어 공격하는 기술을 드라이브라고 부르는데 그 안에 루프 드라이브와 전진드라이브로 구분해서 통상 이해를 하고 있다.
이렇게 이해하시면 되겠습니다.

http://www.gogotak.com/bbs/board.php?bo_table=sub8_3&wr_id=40356&sfl=wr_subject%7C%7Cwr_content&stx=%ED%83%81%EA%B5%AC%EC%9A%A9%EC%96%B4&sop=and

감사합니다...

고맙습니다.

용어 자체의 중요성을 떠나서 애당초 잘 모르면서 '미국에서는 이렇다'라는 식으로 일반화한 것이 딱 걸린 거 같습니다.
본인이 틀렸으면 인정을 빨리 했으면 됐을 문제인데 왜인지 계속 억지를 부리셨던 거 같아 안타깝습니다.
존심은 그렇게 지켜지는 것이 아닌데...
그 태도를 바꾸시는 것이 본인을 위해서도 다른 분들을 위해서도 도움이 되지 않을까 싶습니다.

과관이군요...
솔찬님의 글로 저의 의문은 다 풀렸습니다.
즉 탑스핀이나 우리가 흔히 말하는 드라이브는 공식적으로 채용하지 않은 용어라는 것입니다.
정식명칭은 loop라는 것이 팩트입니다.
저는 loop와 topspin이 스트로크의 정식명칭으로 오해하고 벌어진 것입니다.
태도를 바꾸는 것이 아니고
사실을 알고 알았으면 되는 것입니다.
박박탁구님도 솔찬님의 글을 읽어보시기 바랍니다.

이거 혹시 컨셉이신가요? 아무리 생각해도 어그로인거 같긴 한데...

과관이 아니고 가관이고요...
솔찬님의 글에서도 그렇듯이 loop이나 topspin 둘다 정식명칭입니다...
loop을 걸면 topspin이 되는거고요...
다른 분들의 반박도 전부 솔찬님의 글과 동일한 맥락입니다...
님께서 미국에서는 loop은 하회전에 대응하는거고 topspin은 상회전에 대응하는 거라고 아는척 하고 억지를 부린 것이 팩트입니다
사실을 잘 모르면서도 님처럼 아는척하면서 그런 식으로 어거지를 부리는 것은 매우 안 좋은 태도니 바꾸시는 것이 좋을것 같습니다.

추신.
솔찬님. 제가 솔찬님 글을 잘못 이해했다고 생각하시면 알려주십시오.
존심님이 제가 솔찬님의 글을 모른다고 생각하는 모양입니다.

솔찬님 글 어디에 탑스핀이 공식명칭이라고 써있던가요?
같은 글을 본 것은 맞나요...

topspin은 상회전에 해당하는 spin의 정식 명칭입니다.
loop은 상회전을 만드는 stroke의 정식 명칭입니다.
둘다 정식 명칭입니다.
만약 솔찬님께서 둘 중 하나는 정식 명칭이 아니니 쓰지 말아야 한다고 주장하신다면 솔찬님이 틀리신 겁니다.
그런데 그러지 않으실테니 존심님께서 염려하지 않으셔도 됩니다.^^
님의 존심을 지키시려면 아는척하는 태도를 바꾸시는 것을 진심으로 추천드립니다.

그러면 푸시는 언더스핀이라고 해야지요...
그냥 탑스핀이나 드라이브나 정확하고 올바른 표현이 아니라는 것입니다.
그것으로 끝입니다.
단순히 스핀의 종류일뿐 원래의 명칭은 루프라는 것이 팩트이지요.
그것으로 끝입니다.

네. 푸시를 언더스핀이나 백스핀이라고도 합니다.
춉도 언더스핀이나 백스핀이라고도 합니다.
써도 전혀 문제 없습니다.
탑스핀도 정확한 표현 맞고요. 써도 문제 없습니다.
제발 아는척하는 태도를 버리시면 좋을 것 같습니다.
뭐가 됐든 간에 님처럼 어설프게 알면서 단정 지으려고 하는 태도는 꼭 바꾸셔야 할 거 같습니다.

어떻게 같은 글을 읽고 이런 일이 벌어지는지
탑스핀은 회전의 종류이고
루프는 스트록의 종류 입니다.
따라서 스트록의 결과가 탑스핀일뿐이라는 것인데
서구에서는 그런 행위도 그냥 탑스핀으로 부른다는 것이지요.
그것이 스토록의 명칭으로는 올라갈 수 없겠지요.
위에 올렸듯이 톱스핀과 루프가 모두 공식적으로 채택된 용어인줄 착각하고 벌어진 일입니다.
따라서 탑스핀의 회전의 종류이고 루프가 스트록의 종류라는 것을 결말이 난 것입니다.
그냥 우리나라에서 드라이브라고 부는 것처럼 서구에서는 탑스핀이라고 부를 뿐 그것이 스트록의 명칭은 아니라는 것이 팩트입니다.
그런데 아직도 탑스핀을 스트록이라고 박박 우기면 되겠습니까?
더 이상 논란하지 않겠습니다.

topspin이 스트록의 용어이든 아니든 써도 되는 정식 용어입니다.
상회전 건다는 표현과 루프 건다 탑스핀 건다는 표현 모두 써도 되며 그것이 정확한 스트록의 표현이 아니더라도 아무도 문제 삼지 않습니다.
님이 탑스핀과 루프가 모두 공식적으로 채택된 용어인 줄 알았어도 제대로만 썼으면 아무 문제 없습니다.
그런데 님처럼 topspin은 상회전을 받는 거고 loop은 하회전을 받는다는 주장은 틀린 주장이니까 문제가 됩니다.
그 따위로 어설픈 지식을 바탕으로 미국에서는 그렇게 쓴다고 아는척하며 우기는 태도는 꼭 고쳐야 될 문제입니다.
이제 와서 안 그랬던 척 다른 이야기하며 말을 돌리려는 태도도 아주 못된 태도입니다.

뭐라는 걸까요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
마치 문제가 탑스핀이 스트록인 줄 알았던 것이 문제인 척 하시네? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 존심님 이분 진짜 뭐지? 이런 캐릭터는 처음 봄 ㅋㅋㅋㅋ

존심님 너무 신기해서 물어봅니다 ㅎㅎㅎ
아니 루프만이 정식 명칭이고 님이 그걸 몰랐다고 칩시다. 근데 그게 뭔 상관이죠?
도대체 뭘 믿고 미국에서는 루프는 하회전 대응용이고 탑스핀은 상회전 대응용이라고 한다고 주장하신 거?

저는 미국 아틀란타에 살고 있는 생체인입니다.
어느덧 이제 영어도 우리말처럼 편해졌읍니다. 우리나라 탁구용어가 좀 잘 못되었다고 생각되어서 지속적인 관심을 가지고 있읍니다. fasteddie 원글님이 제가 지금까지 본 용어에 대한 글중에서 가장 정확하게 알고 계시네요. 원글님 아주 정확하게 지적해주셨읍니다. 특히 드라이브는 일본과 한국을 제외한 모든 나라에서 우리나라 포핸드 롱에 해당하는 기술 용어로 쓰고 있어서 주의 하셔야합니다. 그리고 포해드 롱이라는 용어는 일본식 영어로 참 웃기는 표현입니다. 이점도 아시고 계셔야합니다.