고고탁 카폐가 한동안 조용하더니 갑자기 거센 풍랑을 만나
또 다시 이곳이 한바탕 혼란스럽고 시끄러워지게 생겼습니다.
오리님께서 새롬이님에게 도전장을 던졌으니 보나마나
새롬이님 또한 이에 굴하지 않고 반박 댓글을 달으시겠지요!
아마도 모르긴 몰라도 절대 "내가 잘 못 했소" 라고 인정하지 않을 것입니다.
그러다보면 지혜롭고 슬기로운 해결책도 없이 두분의 싸움이 번지고 번져서
마치 난장판이 되고 진흙탕 싸움이 될 것이 명양관화(불을 보듯 뻔)한 일입니다.
글구, 결국에는 서로의 소득도 없이 감정의 골과 마음의 상처만 남긴채 끝날 것입니다.
그러하오니 제발 여기서 이러시지 말고 해당카폐에 가셔서 해결하시기를 바라오며
정 그헣게 할 수 없으시면 이멜이나 쪽지편지로 주고 받아 두분이 해결하시기를 간곡히 부탁드리 옵니다.

내용이 엉터리인 것도 심각한 문제지만 선수의 동영상을 본인이나 혹은 스폰회사의 동의 없이 전제하여 상업적용도로 사용한다는 것은 법적 문제가 있을 수 있습니다. 그리고 그놈의 카페는 안들어갑니다. 가서 얘기 해봤자 소용도 없고 삭제 후 활동정니 할것이니 아무런 의미가 없습니다. 시간 낭비지. 널리 이런 글을 탁구 사이트 혹은 카페 밴드에 퍼트려 더 이상 새롬이라는 사람의 엉터리 이론이 퍼지지 않도록 하는 것도 탁구를 사랑하는 동호인 입장에서 반드시 필요합니다.

특히 유튜브 동영상마다 싫어요. 그리고 저작권위반 신고를 하는 것도 도움이 됩니다. 최소한 위법행위는 하지 말아야 하지 않겠습니까?

오리님 말씀도 분명히 일리가 있으시고 동감은 합니다만
오로지 저의 제3자 입장으로서 객관적을 판단해 말씀 드리자면
이러한 방법은 두 분 모두에게 이익이 아니라 오히려 손해가 갈 것으로 사료되옵니다.

가만히 내버려 둔다면 탁구계 전반에 이렇게 남의 선수 초상권을 도용하여 장사를 하는 행위가 지속되겠지요. 제가 이런 글을 쓸 정도로 시간이 많은 사람이 아닙니다. 소중한 시간을 낭비해가며 쓰고 있는만큼 반드시 삭초제근 즉 뿌리를 뽑겠습니다.

초상권이라,...DHS가 마롱 선수의 초상권을 가지고 있는지 잘 모르겠는데요. 유투브에 올라온 마롱 , 판젠동 훈련 동영상은 DHS에서 올리지 않았을 텐데요.

또한 해당 카페 자체도 저작권 위반이 수도 없이 많아 네이버 안에서 제제가 가해져야 할 것으로 판단이 됩니다. 심각한 문제입니다. 제가 중국어를 좀 할 줄 아는데 DHS에 메일을 보내서 해당 사실을 알리고 중국 본사 측에서 법적인 대응을 할 수 있을지 문의를 할 예정입니다. 그러려면 시간이 좀 필요하겠지요. 다만 미리 이러한 사실을 사과하고 마롱이나 장지커 등 유명 선수의 저작권이 들어가 있는 유튜브 내용을 삭제한다면 이러한 조치는 하지 않을 예정입니다.

한국 선수의 동영상을 쓰다가는 저작권법 혹은 초상권에 위배되니 소송이 어려운 점을 악용하여 중국선수의 초상권을 침해하는 행태입니다. 일벌백계가 필요할 것입니다. 이는 마롱 선수의 팬으로써도 꼭 필요한 일이라고 보여집니다.

DHS가 마롱선수의 초상권을 가지고 있는지 잘 모르겠습니다.

뭐 제가 대응할 필요는 없을 것 같습니다.
그냥 댓글에서 잘못된 사항만 이야기하면 될 것 같습니다.

정다운님의 글에 100% 공감 합니다.  이글이 댓글이 아니고 본문이었으면 추천 눌렀을겁니다. 누가 맞다를 떠나서  고고탁 에서는 이런 다툼을 불러 일으킬만한 글은 자제했으면 좋겠습니다.

대부분의 사람들이 단순히 기술의 공유 목적 혹은 팬으로써 움짤을 만든다거나 하여 마롱선수의 동작을 분석 연구하는 것은 초상권침해에 해당하지 않습니다. 왜냐면 상업적 이용이 아니기 때문인데요. 새롬이라는 사람이 만든 동영상 중 일부에서는 분명 탁구누리를 홍보하고 있으며 그 곳 자체가 용품을 파는 용품사업장이기 때문에 또한 DHS스폰 선수의 동영상을 무단으로 가져다 쓰면서 심지어 동영상 앞에서는 이켄트를 홍보하는 악질적인 행위를 하고 있습니다. 도저히 참기 어려울 정도의 분노가 느껴집니다.

용품을 파는 선수라면 다른 용품회사처럼 스스로 스폰선수를 스폰하면서 대회에 참여도 하고 해야지 중국에서 소송이 어렵다는 점을 악용하여 이러한 행위를 하는 것은 법적으로나 도의적으로 용납되기 힘든 일일 것입니다.

DHS 스폰 선수의 동영상을 무단으로 가져다 쓰게 되는군요.
그런 논리라면 유투브에 있는 마롱이 나오는 동영상은 다 무단이겠군요.

유투브 의 어떤 중국채널을 보다보면요....  자신의 동영상을 "탁구누리"라는 곳에서 불법으로 동영상을 훔쳐갔다고 지적해놓은걸 봤네요. 동영상도적질은 범죄행위입니다.

제가 번역을 해놓았는데 그분이 항의를 해서 다 지웠습니다.

그런데 그분도 탁구용품을 중국에서 판매하는데 마롱이 훈련하는 동영상을 올리더군요. 제가 그분이 설명하는 내용이 좋아서 한글로 번역을 해서 올린적이 있었는데 그분이 자신의 저작권이라고 해서 다 지웠습니다.

무식하고 용감한게 제일 무서운거죠. 새롬이님의 의도는 순수하다고 믿고 싶으나 결과적으로 초보분들 현혹해서 레슨 돈벌이하고 계신 것입니다. 지금도 그분한테 레슨 받는 분들이 얼마나 계실까 모르겠지만요. 개중에는 그분의 레슨에 만족한다는 분들도 계시더군요. 각자 자유가 있는 거 아니겠습니까 ㅎㅎ 하지만 본 글에서 언급된대로 새롬이님이 기존 코치들을 도매급으로 매도하는 발언은 하지 말아야 할 줄로 압니다. 아무 이론이 없고 비과학적이라 그렇게 얘기하는게 아니라 그런 감으로 쳐야 동영상에 나오는 그런 플레이가 되기 때문에 그 감을 가르쳐주는 것입니다. 그 감을 모르고 동영상만 보고 따라하라면 그대로 따라할 사람은 거의 없죠. 골프든 테니스든 피아노든 이론만 백날 공부하면 뭐하나요 어떤 감으로 어떻게 쳐야 제대로 칠 수 있다고 실제적인 것을 알려줘야죠. 하지만 말씀드렸듯이 레슨 코치는 선택하는 것은 오롯이 각자의 몫입니다. 그분이 좋아서 선택하는 분들까지 뭐라할 순 없죠.

어떤 감각을 말하는지 잘 모르겠습니다.

모르시는게 당연하지요^^ 그런 수준에서 플레이를 해보신적이 없으시니까요. 자기의 한계를 인정할 줄 아는 것도 아름다운 거지요. 저는 오픈2부인데 저의 한계를 명확히 인지하고 인정합니다. 죽어라 미친듯이 한다면 1부까지는 따라갈지 모르겠으나 선수부의 경험치를 따라갈 재간은 없죠.

사실. . 이런 류의 일은 이전부터 있어왔습니다.
십수년 전 오케이핑퐁 자유게시판에 기술글 도배하던 분과  흡사합니다.
당시 5부수준의 제가  글만 으로 판단하고 혹 했던 옛기억이 다시 나네요.
아마 법적인 제재가 가해지기 전에는 큰 흐름이 바뀌진 않을테지요.
하지만 법의 테두리로 따지면 크게 저촉사항을 찾기 어려울 수도.
말씀대로 초보분들이 안타까울 뿐 입니다.

초보들이 왜 안타까운지 잘 모르겠군요.
선수들이 정점전에 공격적으로 치는 영상 찾아오시면 됩니다.
찾기 힘들겁니다.
그리고 정점에 친다고 하는데 정점을 어떻게 알 수 있는지 궁금합니다.

글을 읽어보시면 꽥꽥오리님(아이디가 너무 길어요~~)의 논리가 매우 잘 짜여져 있으며, 합당함을 알 수 있습니다.
탁구 초급/중급자에게서는 나오기 힘든 수준급 내용의 글입니다. 추천합니다 ! !  !

먹고 사는거야 법을 어기지야 않으면 방법이 무엇이든간에 무슨 상관이겠습니까만, 실정법 어기면 대가를 치뤄야죠.

제가 어떤 실정법을 어겼는지요?
마롱이 시합하는 동영상 , 훈련하는 동영상을 개인이 찍어서 올린것은 모두 실정법 위반인지 묻고 싶습니다.

그대한테 한말아니고요.
그리고 내가 언제 실정법 어겼다고 했나요?
실정법 어기면 대가를 치뤄야 한다했지.찔려요?

포인트는 먹고사느라 애쓴다는 말입니다.
실정법 어긴것이야 판사가 판단할 사항이고
저는 피해자가 아니므로  실정법위반의 개연성은 많아보이지만 굳이 따질 필요 못느껴요

그렇군요.
알겠습니다

제가 정점 후에 쳐야한다고 하는 타법은 공격적인 타법이라는 전제를 했습니다. 제 동영상을 잘 보고나서 비판을 하는지 모르겠군요. 당연히 푸시는 정점전에 쳐도됩니다. 저를 비판하는 것은 좋지만 제가 하지도않는 이야기는 하지 않았으면 합니다.

1. 한국 코치들이 주장하는 바가 과학적논리에 맞지 않다고 주장
당연히 비과학적인 설명을 하면 과학적이지 않다고 해야지요. 탁구공은 강하게 치면 빨리 떨잊고 약하게 치면 늦게 떨어지는데 공을 오래 머무르게 해야 품질이 좋아진다고 하면 잘못되었다고 해야지요.

2. 일부의 타법이나 일부 선수의 타법을 동영상 슬로우 모션으로 제작하여 일부의 타법을 탁구 전체 타법이라고 거짓말을 함.
저는 일부의 타법이나 일부 선수의 타법을 동영상 슬로우 모션으로 제작해서 탁구 전체 타법이라고 말한 적이 없습니다. 오히려 선수들마다 타격하는 것은 다 다르다고 했습니다. 힘을 쓰는 원리를 알아야 한다고 설명을 했습니다.

3. 선수들의 말이 다르면 자기 주장과 비슷한 주장을 하는 선수의 동영상을 가져와 자기 말이 무조건 맞다고 우김
저는 타격할 때 힘을 쓰는 원리를 설명을 했지 그 선수가 맞다고 하지 않았습니다.

전반전...  새롬이님 승!

얼굴 안붉히고 서로 웃으면서 댓글에서 놀면됩니다.
제가 이기려고 댓글을 달지는 않습니다.

아니 그래서 새롬이님은 몇부치세요??

제가 몇부치는 것이 이번글의 주제인가요?

아니요 궁금해서요 정점을 모르신다길래요

정점을 모른다고 하지 않았고요. 정점에서 떨어질 때 그 순간이 정점이라는 것을 안다고 했습니다. 제 동영상 잘 살펴보세요.

댓글에 정점을 어떻게 알수있는지 궁금하다고 하셨길래 물어봤습니다 ^^

짱이야아니야님은 정점을 어떻게 아시는지요?

그것을 무슨 자기가 개발한 스윙인것마냥 거짓말을하고 마롱 동영상을 틀어놓고 마롱은 자기가 하는대로 치고 있다고 거짓말을 합니까?

저는 스윙을 개발했다고 하지 않았는데요. 타격할 때 힘을 쓰는 원리를 설명하는데요. 제가 하지도 않는 이야기는 하지 않았으면 합니다.

라켓각이 저는 중요하지 않다는 말 안합니다. 타격을 할 때 상황에 맞게 라켓각이 자연스럽게 나오게 하려면 팔과 손에서 힘을 빼야한다고 주장을 하는겁니다. 라켓각을 인위적으로 조정을 하면 팔과 손에 힘이 들어갈 수밖에 없어서 힘이 전달되지 않는다고 설명을 합니다.

역시 이론만 아니까 이런 말을 하죠

"라켓각이 저는 중요하지 않다는 말 안합니다. 타격을 할 때 상황에 맞게 라켓각이 자연스럽게 나오게 하려면 팔과 손에서 힘을 빼야한다고 주장을 하는겁니다. 라켓각을 인위적으로 조정을 하면 팔과 손에 힘이 들어갈 수밖에 없어서 힘이 전달되지 않는다고 설명을 합니다."

님은 탁구 왜 치세요? 탁구 치는 이유가 뭐고 가르치는 이유가 뭔가요?

다른건 몰라도 대부분의 생체인들은 게임을 잘하고 싶을겁니다. 물론 선수들 폼과 같이 멋지게 치면 더더욱 좋구요

하지만 님은 그런거랑 상관없이 오로지 하체얘기만 합니다. 1%로 다른 얘기한거는 한걸로 치지 않습니다.

물타기용으로 적은거니까.  생체에서 선수들처럼 하체로 스윙하면 된다? 하루에 많이 쳐야 2~3시간 게임하는 생체에서?

생체하고는 아주 먼~~~~ 얘기를 하고 있어요. 라켓각은 자연스럽게 나온다? 하나하나 연습할때나 그렇치

게임할때 누가 그렇게 치게 줍니까? 맨날 키네틱체인하는데 게임하는데 누가 키네틱체인으로 공 타격할 수 있게 주나요?

맨날 야구, 테니스랑 비교하는데 야구는 한번 치거나 던지면 끝이고 테니스의 경우도 치고 난 후 준비할수 있는 시간이

있어요. 근데 탁구는? 그럴 시간이 있나요? 탁구는 박자싸움이다라는 말도 있어요 그게 무슨말인줄아나요?

공을 제대로 칠수없게 상대를 흔들어 놓는겁니다. 하지만 게임을 잘하는 사람은 몸이 흔들린 상태에서도 어떻게든 공을 넘겨요

기본기 연습이 어느정도 되고 탁구를 어느정도 친다고하면 불규칙과, 실전경험 등등에 더 비중을 두고 연습을해야 실력이

늘어요. 되도않는 하체스윙으로 백날 천날 연습해봐야 게임에서 상대가 그렇게 안주는데 치겠냐구요? 이런 얘기하는거보면

딱 님의 탁구실력이 나옵니다. 얼마전 도전자분하고 게임할때도 님이 주장하는대로 스윙 하지도 못했다고 봤습니다.

탁구로 도 닦는 것도 아니고 허구헌날 중국선수들 동영상 캡쳐해와 저렇게 해야한다 봐라 하체로 하지 않느냐라고만

하고 있느니..... 딱 그정도만 보이는 탁구 실력자 인거죠....

이론을 제대로 알아야 제대로 가르칠 수 있습니다. 생체지도자 자격증 시험에서 운동역학 과목은 왜 들어가나요?

님한테 배운사람들 봐도 님이 제대로 가르쳐서 제대로 배웠다는 느낌 하나도 안들고요.

모두 허리를 부자연스럽게 핀상태에서 하체와 몸이 통채로 점프뛰면서 치는 영상이 제대로 이론을

알아서 그렇게 치는건가요?

탁구 치는게 기본기만 연습합니까? 백날천날 기본기만 연습하면 탁구 잘 치나요?

레슨받을때는 잘되는데 게임만 하면 안된다? 이 말 이해는 하나요?

님이 맨날 하는 얘기에 저런말이 있나요? 모두 하체얘기만하지.....

그래서 새롬이님이 이론을 제대로 아시는가구요? 무슨 과학원 박사 역학 키네틱 이런 단어들만 줄줄이 외우면 이론을 아는걸로 취급해야 하는가구요?

탁후님이 운동역학 박사들에게 배우라고 하지 않았나요?

이건 또 무슨 동문서답을...ㅠ

에휴, 이론만 안다뇨...사람들이 오해하겠네요. 이분 고등학교 물리도 제대로 이해못하세요. 역학을 언급할 수준이 안되는 분인데...

저도 허리 스윙이 어럽던 초보시설에 발바닥을  허리와 같이 회전(돌려)하라고 하는 새롬이 동영상 보고 한동한 따라
했다가 나중에 알고보니 잘못된 자세였더군요.
그후로 새롬이 동영상은 처다도 안보는데 초보 분들은 잘못된 동영상 동작을 따라 하다가 피 보는데 소송을 걸 수도 없고...

그런데 지금은 김정훈 관장도 발바닥을 비비라고 하던데요.
임창국 팡퐁타임도 같은 설명을 하더군요.

그거랑 이거랑 다르거든요!!

발바닥을 돌려버리는건 좀 이상한거같은데요.

발바닥은 골반,상체의 돌림동작으로 자연스레 따라오는 현상이지, 의도적인 발바닥비비는 동작은 아니라고 봄.

파란님 댓글이 정답인데 초보들은 동영상에 대한 해석 능력이 없으니 생각도 없이 따라 한다는게 문제입니다.

댓글들 쭉 읽어보니 그럴 수도... 저럴 수도... 있겠다 싶습니다. 지금 우리에게 필요한 건 꼭 정답이 아닌 듯 합니다.
현재 일본과의 관계가 안좋으니 예를 들기 좀 조심스럽습니다만, 일본에서는 숨은 인재들의 탁구기술들을 발췌해서 많은 탁구인들이 공유하도록 합니다. 특정 기술을 구사하는 방법을 정의내리려 하지않고 선수 나름대로의 개성을 존중하려 합니다.
여러님들의 탁구기술에 대한 논의 방향은 정상적인 탁구인이 아닌 신체 특정부위가 불편한 분들은 탁구기술에 정의를 내리면 안되는 것처럼 비춰질 수 있습니다. 탁구가 지금보다 폭넓은 사랑을 받으려면 유남규 감독이 유투브에 나와 생체인들의 탁구를 잘못되었다고 말하는 것보다 지금 치는 방법도 좋지만 이런식으로 바꾸면 좀더 업그레이드된 기술을 구사할 수 있을거다 정도로 표현하는 것이 적절하지 않을까 생각됩니다. 참고로 기본기 좋은 사람이 승급확률이 높지만 비례하진 않습니다. 결국은 승부의 세계는 탁구에 대한 열정입니다.

결국 중국에게 특이한 스타일로 한 두번은 이기지만 파악되면 끝. 이미 증명이 되었죠. 하리모토 이토미마 더 이상 중국 선수들 못이깁니다. 괜히 정석, 정석 하는게 아니죠.

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여기까지만 합시다

이제는 차분히,,,서로가 이해를...ㅎㅎ