좋은 정보 감사합니다....

죄송하지만 이 카톡내용은 가짜뉴스로 알고 있습니다. 제가 지금 바빠서 자료 찾을 시간이 없는데 딴분이 리플 달아주길 바랍니다.

뉴스에 있네요
https://news.joins.com/article/23717147

가짜뉴스 폐해 심각합니다... 우리모두 조금 더 집중하고 냉정하게 이시기 헤쳐나갑시다.

그리고 이런 조직적 가짜뉴스 배포로 어디가 이익일지...그리고 그 사람들의 도덕적 헤이에 대해서도 다같이 생각 부탁합니다.

기사 잘 봤습니다.
좌우간, SNS, 커뮤니티에서 퍼 오는 글 등은 안 보고 안 가져오는 게 좋을 듯 싶네요.
코로나에 관해서는 전문가들, 즉 질병관리본부, 감역학회, 의사 등의 말만 들어도 충분할 듯 ~

고고탁님께서 정말 우리에게 좋은 정보를 올려 주셨네요!
본문 글보니 더욱더 큰일이고 더욱더 걱정이 됩니다.
이젠 탁구 못치는것은 둘째치고 일상생활하기도 어렵게 됐습니다.
암쪼록 하루빨리 코로나가 소멸되기를 바랄 뿐입니다.

진위 여부를 떠나서 조심해서 나쁠 일이 없죠..^^

글 내리시는게 현명한 일 아닐까요?
카페의 운영자라는 분께서 진위 여부를 떠나서(?)..라니..
조심하자는 본 목적보다 가짜 뉴스 확산을 통해 생기는 부작용은 전혀 고려안하시는건지...
좋은 의도의 글인건 알지만..가짜 뉴스라고 하는데도 버젓이 올려놓고 버티는 건 아니라고 봅니다.

허걱..
공감합니다..
명색이 사이트 운영자라는 사람이..
진위 여부를 떠나서라니...쯧쯧..

조심해서 나쁠것 없다는 말에는 공감하나... 굳이 출처를 조작한 이런 정보를....그렇게 좋은 내용이면 떳떳하게 내가 썼소하고 올리지 왜  기재부회의를 빙자 하시나... 이런 정보 하나둘 톡에 올리고 이런 게시판에 올리고 하면 그런 사람들은 재미나서 나중엔 정말 엄청난  가공의 뉴스를 만들지도 몰라요  우리는 거기에 또 깜빡 속을거고...

"코로나 곧 종식...정부 믿고 설비투자 해주길" http://naver.me/F3eqSSLL 2020년 2월13일
고고탁님이 공유하신 뉴스가 가짜라도 저 가짜 뉴스보다는 훨씬 도움이 되겠네요.

그래도 모르는것 보다는 나을것 같아요

가짜뉴스라는 말이 나올때는 당사자가 상황을 명확하게 설명하지 못할때 제3자가 유추를 해서
가설을 제기해 보는 것입니다. 이번 정부 들어 사회 전반적으로 가짜뉴스라는 단어가 난립하지만
속시원히 사실이 해명된 건 없습니다. 일례로 전국 마스크 유통을 지오영이라는 회사에  유통 독점권을
주었을 때는 사람들은 의혹을 가지고 스스로 퍼즐을 만들어 보고자하고, 정부에서는 속시원히 해명못하고
불가피한 선택이다 라고 하며 모든 가설을 가짜뉴스라고 합니다.
민주주의 자유 경제 국가에서 개인의 상상력은 자유와 양심의 영역입니다.
물론 사회주의 시스템을 대한민국에 이식하고자 하는 세력에겐 매우 불편한 상황이구요.
북한 중국만 보더라도 이런 가설 제기하면 총살 아니면 사회에서 완전 분리시켜 버리죠.
보수정권이 오만과 독선으로  심판을 받았었다면 ,
이번 선거로 우리가 동경해왔던 386 운동권이 그동안 얼마나 사회곳곳에서 이권을 챙기고
타락했었는지를 검증해 보아야 합니다.
진보와보수의 무조건적인 추종 은 절대 악을 생성합니다.
이번에 진보와 보수 한번식 다 빤쓰속까지 다 뒤집어보고 그리고 정치는 항상 최선이 아닌 차악을 선택하는
개인적인 경륜이 생기도록 합시다.

한줄 문장 절대적으로 공감 합니다.

-  진보와 보수의 무조건 적인 추종은 절대 악을 생성합니다.

이 부분 깨우치지 못한 이들이 국민 다수라면  대한민국은 선진국 절대 못된다에 올인 합니다.

더할나위없이공감합니다

저도 똑같은 글을 봤는데 좀 이상하다 싶어 확인해 봤는데요..

[팩트체크] "기재부-제약회사 사장단 회의 요약"…실체는?
출처 : JTBC | 네이버
 http://naver.me/GzQygk2N

이렇게 나와있네요..
가짜 뉴스라고..

가짜뉴스는 없어져야~~~

가짜뉴스로 확인된 글은 내리심이 어떨런지요?

가짜뉴스의 무서움은
90%의 진실을 10%의 거짓과 섞는다는데 있습니다.

팩트 체크하겠습니다.
일단 저런 회의는 없었습니다. 이는 비너님께서 공유해주신 기사에 잘 나와있는데요, 정작 1번-8번까지의 세부 내용 자체는 jtbc에서 세세하게 다뤄주고 있지 않습니다. 뭉뚱그려서 얼렁뚱땅 넘어가고 있군요.

도움이 되길 바라며 1번부터 8번까지 여러분께서도 직접 판단해 보시길 바랍니다.

1. 현재 치료약 없음. 환자는 산소를 불어넣는 치료를 하는데 폐기능이 약한사람은 방법이 없이 방치.
- 치료약은 현재 없는 것이 맞습니다. 산소 치료는 경우에 따라 할 수 있지만 다 그런 것은 아니며, 폐기능이 약한 사람을 '방치'하는 것은 아니지만 뾰족한 치료법이 있다고는 볼 수 없습니다.
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=101&oid=003&aid=0009745040 "15개사, 개발 절차에 착수했거나 준비 중"
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=105&oid=014&aid=0004386220 "9일 한국과학기술단체총연합회에 따르면 현재 전세계적으로 코로나19 백신 임상시험을 진행하고 있는 곳은 없다. 세계보건기구 사무총장이 지난 2월 11일 유효성 및 안정성이 확립된 코로나19 백신 개발 예상기간은 18개월이라고 밝힌바 있다. 다만 사스를 기반으로 코로나19 백신 개발에 활용하기 위한 해외사례는 일부 있다."
http://www.medicaltimes.com/Users/News/NewsView.html?mode=view&ID=1132454&REFERER=NP
"코로나19 사망자가 증가하고 있으나 별다른 치료법이 없어 국민들이 위험에 노출되어 있고 지나친 공포 심리로 불안해하고 있다"

2. 치료가 되어도 일반 폐렴보다 폐손상이 많아서 폐활량 손실이 엄청 큼.
- 일반 폐렴보다 폐손상이 많다는 것은 애매한 표현입니다만, 정립된 치료법이 없으므로 일반 폐렴보다 치료하기 어려워 폐 손상이 많이 될 가능성은 다분하다는 것은 사실입니다. 또한, 우한 폐렴만의 독특한 치명적인 특성 역시 존재하는 것이 사실입니다.
https://n.news.naver.com/article/025/0002980554
"검시 결과 신종 코로나의 폐섬유화와 폐경화는 사스보다 심하지는 않았다. 하지만 염증으로 피의 성분이 맥관(脈管) 밖으로 스며 나오는 삼출성(渗出性) 반응은 사스보다 더 분명했다. 폐가 더는 폐가 아니었다. 정상인의 폐는 마치 안에 공기를 머금은 스펀지 같다. 그러나 부검 환자의 폐를 만졌을 때 이 폐는 더는 폐가 아니었다. 마치 그 안이 무언가 다른 물건으로 대체된 것과 같은 느낌이었다."

3. 백신은 4월경이 되어야 나올것임.
- 1번에서 다루었듯이 백신과 치료약은 이제 막 개발 시작 단계입니다. 4월에는 불가능하며 최소 1년은 바라봐야 합니다.
 

4. 이 바이러스는 곧바로 폐를 손상시킴.
- "곧바로"라는 단어를 빼면 참인 명제입니다. 더 정확하게는 폐뿐만이 아니라 중추신경계도 손상시킬 수 있습니다.
https://n.news.naver.com/article/001/0011450513 "코로나19 바이러스, 중추신경계도 손상할 수 있어"
 

5. 금년 4월까지 하나투어 모두투어를 제외한 나머지 여행사는 모두 부도. 정부에 인건비 50% 보조 요청.
- 다루지 않겠습니다. 업계 종사자 분들이 계시다면 직접 알려주세요.


6. 2월달 제주 여행 취소 98%.
- 다루지 않겠습니다. 업계 종사자 분들이 계시다면 직접 알려주세요.


7. 메르스는 일정지역 여행만 자제가 되어 전 세계 관광에 부분적 영향. 이번 코로나는 전 세계 대상.
- 사실입니다. 메르스 때에 비해 국제 여행 제한이 비교가 되지 않게 광범위합니다. 미국, 영국, EU, 한국, 일본, 중국만을 대상으로 보더라도 상호 혹은 일방적으로 걸거나 걸려 있는 여행 제한 조치가 매우 많습니다.
 

8. 우리나라는 4월이 peak가 될 것임. 요점은 절대 걸리지 말 것. 치료되어도 완치가 아니고 폐 손상이 너무 심각.
- 4월 peak이 될수도 있고 아닐 수도 있습니다. 재수없으면 peak이 더 늦어질 수도 있습니다. 이는 효둉님의 글을 참고하셔서 각자 판단하시면 좋을 것 같습니다.
치료되어도 완치가 아니고 폐손상이 심각하다는 것 자체는 사실이 아니라고 볼 수 있으나, 1번과 관련하여 명확한 치료법이 없으므로 완치 자체가 까다롭고, "완치"라는 것이 확실하지 않으며, 따라서 폐렴으로 진행 시 폐손상 역시 심각해질 수 있는 가능성이 높다는 자체는 사실입니다. "요점은 절대 걸리지 말것"은 매우 유효합니다
https://n.news.naver.com/article/003/0009738928 기저질환 없어도 사망…코로나19 생각보다 더 위험했다
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=001&oid=022&aid=0003444309  코로나보다 독감이 더 치명적?… WHO의 대답은
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=001&aid=0011436904 '코로나19' 25번째 환자, 퇴원 후 재확진…전국 첫 사례될듯(종합)
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=104&oid=005&aid=0001295801 ‘완치’라더니 퇴원 5일만에 사망…中 코로나19 완치 기준 어떻길래

정말 감사해요 ㅠㅠ

마치 미국에 와 있는 느낌이 듭니다.^^
가짜뉴스에 대해서는 이렇게 팩트체크와 토론을 통해 자정을 해 나간다고 하더군요.
덕분에 많은 정보 얻어갑니다. 꾸벅 ~

감사합니다.
효둉님이 올리시는 좋은 정보로부터 저도 많이 도움 받고 있습니다.^^

저랑 비슷한 생각을 하시는군요.
이렇게 출처를 공유하면서 밝혀진 사실을 바탕으로 논증하고 통찰하는 것이 자유민주주의의 꽃이죠.
펜홀드님께 감사드립니다.
최소 논문 써 보신 분 같네요.

진짜 코로나 잡히면 펜셰님 같은 분들과 성숙한 시민들, 그리고 우리 의료진 의료전문가 분들 덕분입니다
정말 감사합니다.

나중에 정치권에서 숟가락 얹기만 해봐라 숟가락을 목구녕에다가 쑤셔 박아줄라니까

전세계에서는 대한민국이 잘한다고 하는데...
숟가락 얹기라구요...
하기사 이번 정권이 잘못되기를 바라는 마음이
가득 찬 사람들은 어떻게든 코로나가 대유행해서
많은 국민들이 상하기를 바라겠지
에휴...

응 숟가락 얹기지.
존심님이 기어나와 설치는 거 보니까 숟가락 얹고 싶었는데 뜨끔하셨나봐요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

견공소리정도도 듣겠음...

정의당원님은 그냥 견소리 들을듯.
주인한테 도움이 1도 안되는데 삶아지기나 해야죠

전세계가 대한민국이 잘한다고 하는 그게 가짜뉴스 입니다.
지금 대한민국 출입을 막은 나라가 100개가 넘는다는데 전세계가 대한민국을 잘한다 한다니 정권을 칭송하는 것도 좋지만 최소한의 부끄러움 정도는 알고 삽시다.

게다가 전세계가 잘 한다는 그 대한민국의 시스템이 문재인 정권에서 만든 것입니까?
이전 정권들이 이어오며 잘 만들어진 시스템에 대해 외국이 칭찬하는 겁니다.
문재인 정권은 그 잘 만들어진 시스템조차 제대로 못 굴리고 엉망진창으로 만들고 있는게 안 보인다는 거죠?
그게 안 보이니 그걸 어찌 눈이라 하겠습니까.

이런 분들은 코로나 대응 잘하면 시민과 의료진 덕분이고 못하면 정부탓이라고 할 분이라 굳이 대꾸할 필요도 못느낌.. 민관이 다 잘 협동해서 대응을 잘 하고 있다고 현재 평가하면 되는 것이지 무슨 굳이 행정부 덕이 아니니까 숟가락 얹으면 뭘 어쩌겠다느니ㅋㅋㅋㅋㅋ 외국의 한국대응 잘하고있다는 평가가 없었다면 뭐라고 욕하셨을까.. 어휴

사스는 노무현 정부가 대응 잘함.
메르스는 박근혜 정부가 대응 잘못함.
우한폐렴 문재인 정부가 대응 개못함.

됐음? 문천지는 갈 길 가셈요♡

그럼 가짜뉴스가 아니라고 주장하는 것인가요?
뭘 이렇게 주저리주저리 올립니까?
그런 회의 한적도 없고
내용중에 중요한 부분이 틀렸는데...
이런 것을 뭐 다수결로 결론 내리나요...
내용중에 사실이 50%이상되면 진실로 간주하나요...
참 이상한 논리를 갖고 계시네...

정권이 가짜 정권이라는 게 점점 분명해지고 있고 정권에서 내놓는 대책이 전부 가짜인 판국인데 이까짓 뉴스가 가짜든 진짜든 그게 무슨 대수겠어요. 그냥 그런가 하고 조심하면 그만이지. 그래도 이런 뉴스가 가짜든 말든 눈만 뜨면 자화자찬에 마스크 주마 헛소리하는 정권보다 훨씬 우리한테는 도움되는 뉴스 올시다.

여기서 왜 정권 얘기가 나오나요???
역대급으로 각 정부 부처에서 일 잘하고 세계에서도 모범으로 삼는데
아시아 몇개국 말고는 다른 나라는 마스크도 못구합니다.
이런 글은 본인들 노시는 카톡방에서나 하세요

대깨문들이야 말로 여기 탁구 사이트 더럽히지 말고, 대깨문들 모이는 곳에서나 노세요.
역대급으로 잘 하는 정부라는 말에 어제 먹은 것 다 뿜었슴다. ㅋㅋ

외국에서 우리 나라를 보고 잘 한다고 하는 부분은 시스템에 관한 이야기이고 그 시스템은 문재인 정부가 만든게 아니라 이전 정부들이 쭈욱 노력해서 잘 만들어 놓은 시스템이 잘 돌아가는 겁니다. 이 정부는 그렇게 전임자들이 잘 만들어 놓은 시스템조차 제대로 못 굴리고 헤매고 있는 것이고요. 적어도 주권자라면 눈을 똑바로 뜨고 잘못을 야단칠 줄 알아야 그게 주권자인 거지요. 그걸 못하니 개돼지 소리를 듣고 사는 겁니다.

사람들이 사람의 탈을 쓰고 최소한의 부끄러움이란 것도 모르니 어찌 사람이라 하겠는가.

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
재밌네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
세 문단이 하나도 말이 안맞아 ㅋㅋㅋㅋㅋ

지금 상황에서 현 정부를 두둔하려면 그게 궤변이라고 하더라도 엄청 탄탄한 논리가 필요합니다. 그 정도 능력이 안 되면 섣불리 나서지 마세요.

삼일 삶은 무에 요지도 안들어갈 소리 하지 마시고...
고향 걱정이나 같이 합시다.
대구경북이 고향이라 친척들에게 연락 올 까 봐
가슴이 달막달막하고 있으니
같이 아픔이나 나누지요...

삶은 머시기는 딴데 있지 않수? 소대가리던가?
그리고 고향 팔지 말아요. 내 그동안 수없이 봐왔지만 대구나 경상도 욕하면서 참고로 나 경상도인데 하는 사람 경상도인거 하나도 못봤심다.
아프지도 않으면서 아픈척 하는 꾀병도 하지 말고요.
게다가 정의당원이라면서 민주당과 문재인 정부를 그렇게도 열심히 옹호하고 다니는 것 스스로 생각해도 좀 웃기지 않습니까?
혹시 정의당이란 정당이 정당이 아니고 민주당의 2중대를 넘어서 더불어민주당 하부조직 정의당팀 쯤 되는 것이던가요?
아무리 생각해도 이해도 안 되면서 신기하기도 하고 그렇네 참!

이건 뭐
미통닭 지지하면 영남이고
아니면 가짜라니...
정신세계가 특이하네요...

진짜 경상도 사람은 나 경상도 사람인데 하고 내세우지 않습니다. 왜냐 대한민국 국민으로 충분하지 경상도 전라도 그런거 아무 의미 없기 때문입니다.
특히, 경상도 사람은 그냥 경상도 전라도지 영남 호남 그런 식으로 부르지 않습니다.

그런데
난 왜 몽해가
경상도 출신인지 알지?
그 논리라면
몽해도 영남사람이 아닌거네...

정치적인 것과 상관 없는 곳에서 내가 어디 출신인지 많이 드러냈으니까요. 모를 수가 없겠죠.
내가 말하는 건 꼭 정치적 이야기가 나오면 경상도를 비난하면서 참고로 나도 경상도 출신이지만 요딴 식으로 말하는 짝퉁들한테 말하는거지요.
경상도 사람은 경상도란 말을 참 좋아합니다. 굳이 경상도란 말을 꺼리고 영남이란 말을 안 써요.

근데 날 언제 봤다고 엇다대고 반말입니까?
아무한테나 반말 해대는 애들은 존대말이 뭔지도 모르는 중국애들 중에 수준 떨어지는 애들이나 그런건데 거참!

펜홀드쉐이크님 댓글이 웬만한 찌라시 기사들보다 훨씬 도움이 되네요.
팩트 정리 감사합니다.
잘 읽고 갑니다.

저도 펜세님 덕분에 좋은 정보 잘 배우고 갑니다.

잘 봤습니다~~~

말이 갈수록 거칠어진다.
코로나 때문인가
A 짜증난다.
코로나에 걸리지 맙시다.

제가 글올린것도 누가 가짜뉴스라고언급하더군요
마스크 꼭사용하세요
손씻기와더불어 마스크 착용은 필수입니다
의사말들으세요
이탈리아는 초기 대응했지만 중국인들이 너무많고 마스크사용을하지않아서 이지경에온겁니다

중국을 옹호하고 싶어 하는 사람들이 이탈리아를 자꾸 언급들을 하는데요.
초기에 중국을 막았는데 왜 저러냐라는 식이죠. 근데 그건 완전 잘못 알고 말하는 거예요.(아마 알면서도 일부러 그럴거라고 생각을 합니다만)

이탈리아가 초기에 중국을 막은 건 분명합니다. 하지만 이탈리아의 실수는 중국에서 오는 중국인이 아닌 다른 나라를 거쳐 오는 중국인을 막지 않았어요. 그런데 문제는
이탈리아 같은 나라는 사실 우리도 유럽 여행을 가는 경우가 대부분이 그런데요. 이탈리아로 바로 가는 경우도 있지만 그건 많지 않습니다. 대부분 다른 나라를 거쳐서 가죠. 예를 들면
파리를 가서 거기서부터 구경하며 스위스 이탈리아 등을 함께 보는 경우 또는 런던으로 가서 파리로 로마로 넘어가는 그런 경우 등등 사실 훨씬 더 많은 사람들이 이탈리아를 먼저 가기 보다 다른 나라를 먼저 가서 거기서부터 이탈리아로 넘어오는 케이스죠. 그걸 안 막았던 것이 치명적 실수였다고 봐요.
그러니 우리 나라와 이탈리아를 비교하는 것은 넌센스죠. 우리 나라의 경우 중국인이 다른 나라를 거쳐서 우리 나라로 들어오는 경우는 거의 없으니까 사실 중국에서 오는 경우만 막았어도 상당한 효과가 있었을 겁니다.
물론 가장 좋은 건 초기에 경로에 상관 없이 모든 경우의 중국인의 입국을 임시로라도 막았어야 했지요.

몽해님 말씀이 맞고요, 아래에서 팩트 확인하실 수 있습니다.
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=001&oid=025&aid=0002978284
한국·이탈리아·이란 대확산…중국 경유자 안 막은 게 공통점

이탈리아 이란은 중국 직항편은 막았는데 경유를 안 막았고 한국은 직항과 경유를 모두 안 막았습니다.
현재 중국 이란 이탈리아 한국이 전세계에서 압도적 4강을 이루고 있습니다.
마음이 많이 괴롭고 수치스럽습니다.

전염성이 있는 각종 질병이 각국을 돌아다닐때,
사령탑은 질병관리 본부나 이의 조직이 임시로 강화된 T/F조직의 전문가 들이 해야한다고 봅니다.
대통령 외교부 법무부등은 이의 결정에 심사숙고 해야하고 따라야만 한다고 봅니다.
이것은 정권이 바뀌어도 존속 개선 유지되야하고 정치적인 논리나 그에 수반하는 활동들은 사회적악으로 국민들이 판시해야한다고 봅니다.
그리고 행동준칙에 수반하는 모든 입장발표는 대통령이 하지말고, 그것도 그기서 공시 하면  될것입니다.

여기도 관심종자들이 많네 ㅋㅋㅋ
그럴시간에 운동이나 열심히 하지 ^^*

고맙습니다.