더 지저분해지기전에 선택을 잘해주신겁니다. 탁구 얘기나 일상얘기만 하면 얼마나 좋을까요

탁월한 선택이시며 대단히 찬성합니다.

제발 좀 정화해주세요. 늦었지만 지금이라도 아주 현명한 결정이에요.^^

자아비판하시나요?

존심님 그만하세요.
고고탁님이 직접 쓰신 게시물에서까지 왜 이러세요.
고고탁님도 이런 분들은 제재해주세요.

다른 일반 고고탁회원님들도 피로감을 느끼던 찰라였습니다. 적절한 결정 같습니다. 고고탁 화이팅!!

좋은 결정이십니다.
앞으로도 쭉 그랬으면 좋겠습니다.

이제사라도  정치글 철퇴 내리셔서 다행입니다.
제가 직즉에 부탁했었잔아요. 이제 화목하게 소통하는 탁구 커뮤니티가 되기를 기대합니다.

찬성합니다.
3무...... (정치,종교,sex 에 관한 이야기 자제 하면 좋겠습니다.)

좋은 결정입니다. 이제 자정이 많이 되는 것 같아서 다시 가입했습니다.

탁구이야기로 즐탁하였으면 좋겠습니다.

결과적으로 정치글이 안 올라오는 커뮤니티가 되는 것이야말로 자정효과죠.
대찬성입니다^^

차제에 코로나 관련글도 결국은 정치색으로 흐르기 마련이니 정보, 현황 관련해서도 올리지 말아야 합니다. 근래 코로나 포함 논쟁 글들... 완전히 진흙탕이 따로 없습니다. 코로나 소식이나 정보는 tv로만 접해도 차고 넘칩니다.

이게 맞음. 누구나 자기가 보고싶은것만 보려하기 때문에 객관성을 잃고 그저 유익하겠지 떡밥 던지기식으로 던지는  막글들이 분탕의 시작임

중펜님도, 푸더러, 몽해님도, 스매시 님도 정치색으로 흐를 여지가 있는 글이라면 차라리 대응을 마세요. 그거 옹호하는 정당에게는 득입니다. 그리고 부득이 의견 제시하면서도 너그럽게 대하세요. 그것이 정당에 도움이 되는 길입니다. 현실적으로 격해진 감정은 득보다 해가 더 많고 너그럽게 대하고 포용하면서도 필요할 때 간략히 의견 제시만해도 회원들은 충분히 판단합니다. 논쟁에 이겼다해서 이긴 게 아닙니다. 너그럽게 상대를 인정하고 포용하면서 합리적인 의견 제시로 설득하는 모습을 보이는 사람이 결국엔 승리하는 겁니다. 논쟁에서 실컷 이겼는데도 표심은 다른데로 향하는게 인심 아니던가요?

논쟁에서 실컷 이겼는데도 표심은 다른데로 향하는게 인심인가에 대한 실제 데이터가 없는 한 그 말씀에 동의할 수 없습니다.
애당초 이런 논쟁에서 승패를 나누는 것부터 어불성설입니다.
정치색으로 흐를 여지가 있는 글에 대응을 안 하면 계속 정치색으로 흐를 여지가 있는 글이 올라옵니다.
지난번 일본 불매 때 보고 저는 청소글까지 올리던 사람인데 제 생각이 틀렸음을 깨달았습니다.
이제는 더 이상 그리 대응하지는 않을 겁니다.
최대한 적극적으로 대응하여 정치글 올리는 사람도 읽는 사람도 질려버리도록 만들어야 합니다.
그래야 안 올라옵니다.
모쪼록 이제부터는 정치글이 안 올라오리라 믿어보겠습니다.

사람의 감정이나 심리 관련해서는 그럴 여지가 있음을 경험이나 정황으로 유추하는 것이라, 설문조사 등으로 테이터화 하지 않는 이상 수치로 확인하기는 어렵지 않을까 싶네요.

무슨 말씀인지는 이해합니다.
그런데 저 스스로는 애당초 어느 당에 "이득"이 되고 싶은 생각이 없습니다.
어느 진영에 이득을 주고자 분탕질 치는 정치꾼들의 작태를 막고 싶을 뿐입니다.
정치꾼들이 고고탁에 선동글을 올릴 때 이게 과연 잘 먹힐까 여러번 생각하게 만들어 주겠습니다.
그래야 자기들도 피곤해서 덜 올립니다.

미꾸라지 한마리가 모든걸 흐리는법이죠, 너그럽게 대해서 대화로 해결될 문제였음 그냥 글지워달라 했겠죠 그냥 분탕질 유도하는게 너무 뻔히 보이지않습니까
미꾸라지 한마리가 생기면 옆에 있던 다른 잔챙이들 때가 껴 온 물을 더럽히기 마련입니다. 이런 정치글이 없어져야하고, 관리가 안되면 그냥 일베, 메갈 이런쪽이랑 뭐가 다를까요

간혹 그런 오해를 받을만한 자료를 올리는 것도 알고 있습니다. 참 얄미울 때가 있지요. 그런 건 긁어 부스럼 만드는 격이라 지지당에 득될 것도 없는데요.

제가 그간 정치적인 글에 대해 어떤 경로를 겪어왔는지 검색해보시면 아실 겁니다.
처음에는 정치색 들어간 글 좀 올리지 말아달라고 호소도 해보고 고고탁님한테 협박(?)도 해보고 별짓을 다했지만 안 되서 심지어 3년간 이 곳에서 글을 올리지 않고 절필까지 했었어요.
뭐 어떻게 해도 안 되서 제가 도저히 이곳에서 정치색의 글을 없앨 수 없다면 나도 적극 참전하겠다라고 선언하고 그때부터 적극 참전하고 있는 것입니다.

지금도 마찬가지 입니다. 고고탁님의 이 선언을 적극 환영하지만 그럼에도 불구하고 이후로도 역시 정치적 글이 올라오면 저는 누구보다 먼저 적극 참전할 것입니다.

네 저도 보았습니다.
아마 푸더러님이 그때 같은 마음을 먹으셨던 거 같습니다.
이제는 저도 동참하겠습니다.
우리는 정치글 안 올리고 안 올라오게 하면 됩니다.

지지 당에 은근히 유리하거나 옹호하는 글들이 이따금 올라오는 것도 알고 있습니다만, 옳고 그름의 가치 문제는 사람마다 보는 관점이 다르고 어떤 사안에 대해선 의견이 첨예하게 나뉘게 마련인데, 그걸 알고 그런 걸 부추기는 자료를 올릴 땐 좀 얄밉기도 해서 한마디 해주고 싶을 때도 있습니다. 아니나 다를까 회원들이 우르르 몰려가서 논쟁을 벌이니, 고고탁이 바람 잘 날이 없지요. 이후론 정치색을 띤 글이 더이상 안올랐으면 좋을텐데요.

완장차셨네...
권한도 없는 사람이...

그만하시라고요
몽해님보다 님이 나은것 하나도 없어요

그러려고 올리는 글입니다...

정치글이 문제가 아니라 자신의 주장이 맞다고 다른사람을 자신의 주장으로 누르려 하는 것이 문제입니다.

정치글이 문제가 맞습니다.
사안에는 맞고 틀림이 있는 경우가 있습니다.
안 그런 경우도 있지만 일반적으로는 맞는 건 맞는 거고 틀린 건 틀리다고 인정을 하는게 합리적인 겁니다.
그런데 그게 정치와 엮이게 되면 이해관계가 발생해 버립니다.
그렇게 되면 이해관계에 따라 맞아도 틀리다고 우기게 되고 틀려도 맞다고 우기게 되고 거기서 싸움이 발생할 수 밖에 없습니다.
누가 봐도 명확히 볼 수 있는 사안이 온갖 이해관계와 버무려져 갖은 미사여구와 속임수로 치장되어 버려 본질이 흐려집니다.
그리고 그 상황을 보는 사람들은 그를 지적하게 되고, 또 누구는 그에 반발하게 되고 결국 난리가 납니다.
그래서 정치 얘기랑 종교 얘기는 하는 게 아닙니다.
조용히 투표장 가서 투표나 하는 게 맞지요.

정치글이 문제가 아니라뇨? 이미 글을 올린순간 글쓴이는 그 글에 대한 주장과 공감유도가 내포된 사항인 것입니다

누군가 정치에 관한 글을 쓰면 그런가 하고 그냥 봅니다. 그렇지만 저의 신념은 변하지 않지요
정치도 생활의 일부라 누군가는 관심을 갖고 보게도 되고 자신의 주장을 그 글에 담기도 하지요

신념은 변하지 않더라도 그런 글들이 쌓이고 커뮤니티가 어느 색을띄면 누군가는 불편하죠. 그런데 거기에 불편한 댓글들이 달리는것이 불편하다면, 아예 누군가에게 불편할 원인 제공을 안하면 됩니다. 자신은 남에게 불편을 끼치고 자기가 불편하다고 느끼는 것에 민감한 것은 내로남불이죠.

그건 나름대로님께서 그러신거고요,
정치에 관한 글을 올려서 일정 이상의 사람들이 동조하고 분위기를 조성하면 누군가는 따라가게 되어 있습니다.
누구나 다 굳은 정치적 신념이 있는 것이 아니니까요.
정치꾼들이 그런 심리를 아주 잘 이용하죠.
정치꾼들 입장에서는 몇명이라도 그렇게 해서 따라오면 표에 이득이니까요.
그게 바로 선동입니다.

그리고 정치글은 뉴스에 깔리고 깔려서 보고 싶은거 찾아보면 됩니다. 자유게시판이라고 진짜 내맘대로 글쓰는 커뮤니티가 있을까요. 어디나 적절한 규정과 약속이 있어야 조화가 이루어지는 법이죠

와!
드뎌, 고고탁님께서 칼날을 빼어 들으셨군요!
요 직전 글의 댓글에 제가 그런 제안을 드렸었는데 이렇게 빨리 조치를 해 주셔서 넘 감사를 드리옵니다.
그 제안을 보고 하셨던 아니면 그전에 결정하셨던 저는 아주 쌍수를 들고 대찬성이며 대환영합니다.
글구, 이참에 고고탁님 말씀에 거역하고 이런 악순환 고리의  원인제공자가 또 나온다면
가차없이 그 다음 더욱 강력한 극약처방(강퇴 등)을 기대합니다.

고고탁님의 의견에 전적으로 공감합니다..탁구인은 좌파도 우파도 양파도 아닌 탁파여야 한다고 강력히 주장합니다..요즘엔 가족끼리도 정치얘기하면 싸움이 일어나는지라 탁구인끼리는 정치얘기는 안하는것이 좋을듯 싶습니다..

부끄럽지도 않은가 보다.
아직도 나불나불하고 계시네.
제발 정신들 차리세요.

고고탁 떠난다는 분에게 댓글로 적은 내용인데 여기에 다시 붙입니다.

특정 공지를 통해(예컨대 총선기간 까지라도)
정치글 게시할 경우 해당글삭제 실시와 본글 댓글 단 이들 모두 한달 간 글 등록 제한 등의
무시무시한(?) 조치 정도면 금방 정화되리라 봅니다.

고고탁님의 사업과 일상도 복잡하여 시행할 의지가 있어도 힘드실 겁니다.
대리권한의 한시적 허용도 방법일 수 있을텐데,
예를 들어 정다운 님에게 해당권한을 한시적으로 위임하시는 것도  어떨까 싶어집니다.
(다른 생각보다는 가장 열정이 있는 분들 중에서 관련 의지와 행사에 충실할 것 같아서..^^)

강력조치를 하면 클린한 게시판이 될 수 있겠죠. 그러나 누구에게 위임한다라.. 특히 님께서 언급하신분도 최근 논란글 쓴 분에게요? 참 공정해지겠네요~ 고고탁님도 좌파성향이라고 밝힌마당에 중립적이지 못한 사람들에게 위임은 아니라고 생각합니다. 공정하고 타당한규제에 대한 공지가 필요하다고 봅니다.

중펜뉴비님 안녕하세요?!
하신말씀 잘 보앗습니다.
근데, 제가 일전에 "재난기복소득"이라는 제목으로 글을 올린것을 가지고
아마도 여쪽이라고 의심하시는것 같습니다.
그러나 저는 그 글을 절대 정치적으로 쓴 것이 아니고 복지차원에서 쓴 글이랍니다.
그런데 그 글을 정치적(특히 여쪽)으로 받아들이시니 참으로 안타깝고 좀 서운합니다.
저는 직업이 사회복자사이고 그런고로 어쩔수 없이 나라의 녹을 먹고는 있지만
제가 담당하는 부서가 노인복지부분을 담당하고 있기 때문에 복지차원으로
그 글을 썻던 것입니다.
제가 근무하는 동안에 여, 야 정권이 여러번 바뀌이었습니다.
저는 먼저도 밝혔듯이 여도 아니고 야도 아니고 어디까지나
오로지 중립인이니 믿어 주시기 바랍니다.
글구, 탁구친구님께서 제안하신 사항은 설사 고고탁님께서 제안하시더라도
저는 절대 사양하고 고사할것이니 안심하시기 바랍니다.

제가 의도가 순수할것이고 그런분이라고는 믿습니다. 하지만 고고탁에 계속해서 제가생각하기에 한쪽색을 띄는 글들이 많아 지는것같아서 더 격하게 반응한것도 있습니다. 이점은 사과드립니다. 결론적으로  한번의 시끄러움으로 차라리 이제 조용할수있는 결과를 도출한 것같기에 후회는 없습니다. 저도 앞으로 더 객관적으로 볼수 있도록 노력하겠습니다.

아이구!
탁구친구님께서 저를 객관적으로 인정해 주시고 제안해 주신 자체는 넘 감사를 드리옵니다.
탁구친구님의 제안은 넘 감사하고 고마운데 저는 그저 고고탁의 열혈팬인 일개 회원으로서
울 고고탁이 그저 따뜻하고 훈훈한 카폐가 되기를 바랄뿐이랍니다.
글구, 저는 절대 적을 만들고 싶지 않으며 더불어 같이 살아가는 것을 좋아하고 추구하는 사람입니다.

실명으로 글을 쓰면 이런일은 없겠조.
익명의 자유로움이 대못을 박습니다.

그것도 방법이겠죠.
국회 청원게시판처럼 국적확인 까지 되면 더 확실하겠지만
아마 썰렁한 게시판 될 수도 있을 듯 하네요.

찬성! 여기는 탁구 커뮤니티잖아요.

정치적인 색을 드러내는 사람의 목적.
찬양(칭찬) 하거나 비방(비난) 하기 위함.
때와 장소를 잘 가릴줄 알아야 현명한 사람.
절이 싫으면 떠나면 그만.
탁구사이트에서 주인이 하지 말라고 하면 안하면 그만.
네 알겠습니다 하면 될일인데 뭔 말들이 그리 많을까요?

고고탁님 결정을 존중하고 감사드립니다.

Good

고고탁님
이런 분들은 강퇴시켜주세요 ㅠ

예전에..3년전 쯤에..
그때도 한창 모회원이 정치색 글을 올려서 정화차원에서
정치글 그만 올리자 햇건만..대표적으로 몽해님이 건의.
하지만 그모회원은 자유게시판은 그어떤 글도 올릴 수 있다 하여 주구장창 정치글 올려 난장판 일보직전까지 갔었죠.
고고탁정화하십시다....

어떤 회원분이든 정치글에는 "댓글" 말고 "답글"을 작성해 답글제목에 "정치글"이라고 다는 건 어떨까요.
답글 게시물에는 제목 말고 내용은 필요 없을 것 같습니다.
고고탁님께서 일일이 게시판에서 글을 읽고 판단하시기 어려울 수 있으니 해당 답글 제목을 확인하시면 바로 빠르게 차단을 거실 수 있으실 겁니다.

좋은 생각인 거 같아요~~!

그것도 실속 있는 괜찮은 방법일 듯 하네요.^^

최근 가입해서 게시판에서 분위기 살벌해서 눈치만 보고 있었는데요...
이거 좋은 생각이신 거 같습니다

펜세님의 말씀에 동의하고 찬성은 합니다.
그러나 이곳은 아래와 같은 이유로 그런게 허용이 안될 것 같습니다.
비록 청치글이라 하더라도 여, 야 편중없고 진영싸움 없이
그냥 정보차원에서 공유하거나 좋게 받아 들이기만 하면 됩니다.
근데, 이곳의 문제는 어떤 정보라도 본글을 왜곡하여 해석해서 진영논리를 펼치거나
본인 말만 옳은듯이 엉뚱한 논리를 펼치며 편향된 글이나 댓글을 다는데 문제가 있는 것입니다.
그래서 이편 저편 나눠서 니가 잘했느니 니가 잘못했느니 싸우면서
급기야는 감정다툼으로 인격모독과 욕설이 난무하며 진흑탕싸움이 되는 것입니다.
그런 분들이 이곳에 존재하는 한은 앞으로도 그 어떤 정치 글의 설자리는 없겠다고 생각합니다.

그래서 누군가가 정치글을 올린다면 우리 모든 회원들이 감시를 해서 정치글이라고 표시를 하겠다는 의미입니다.
누구라도 정치글이라고 표시를 한 게시글은 고고탁님께서 쉽게 보시고 제재할 수 있으시다는 의미입니다.
무슨 말인지 이해하셨는지요.
정치글이 안 올라와야 한다는 뜻은 정다운님과 똑같습니다.

아하!
그런뜻이였군요!
제가 머리가 나빠 펜세님의 깊은 뜻을 이해를 못했답니다.
넘 죄송합니다.

겸양이 지나치십니다^^
정다운님과 뜻을 같이 합니다.
정다운님께서도 앞으로 누군가가 정치글을 올렸다 싶으면 꼭 '댓글' 말고 '답글' 제목으로다가 정치글이라고 표시해주세요
정다운님의 역할이 매우 중요합니다.

넵! 좋은 말씀 넘 감사드립니다.
저도 발본색원에 노력해 보겟습니다.

신천지가 좋은 내용이라고 종교적인 감정없이 글만보시라고 성경구절 올려놓으면 다들 그걸 글만 읽을 수 있을까요. 누구든지 어떤 글을 퍼오거나 쓸때 이것이 정치적으로 흘러갈 만한 소지를 주어서는 안된다고 봅니다. 그것이 왜 그렇게 흘러갈까 의문이 든다면 그것은 개인 수준의 문제라 할말이 없죠. 누군가에게는 정보라 읽히는것도 누군가에겐 가짜뉴스와 선동으로 읽히는 시기가 지금의 언론입니다. 그래서 특히 발췌글은 더더욱 조심했으면 좋겠습니다.

고고탁님 완전 찬성이며 반가운 글입니다~~한동안 정치글 보기싫어서 고고탁을 멀리하게 되더라구요.....좋은 탁구 이야기만 오갔으면 좋겠습니다~~어려운 결정 정말 감사합니다~~^^

너무논쟁거리나 시시비비가있어서 차단하는건 올바르다고 생각합니다
허나 그냥글을올리는데 정치적인이슈로만들어버리는경우가 많다고봅니다 예전는어떻고 저떻고
올바르게판단할 잦대를 보여주는것도 현명하다고봅니다  예를들어 고고탁남께서 마스크에대한 말씀을해주셨는데 물런 사용하지않아도된다는 말은아니지만 필수가 아니라거나 책임을 희석시켜버리다는 느낌을받을수밬에없습니다  하지만 의사들은 사용해야한다고 하잖아요  미국은 문화적인것때문에사용하지않는것이지 필요하지않기때문에사용을 안한다는게 아니듯이 요
법안이만들어지면 왜 만들어지는지 우리에게미치는영향이무엇인지도 알아야되는게 커뮤니티의 장점이고필요성이  아닐까요  그런데 법안을 얘기하면 정치적으로끌고가는경우가있죠
운영자님의 의도를 존중하겠습니다

저는 가끔 고고탁 싸이트에 들어오는데 최근에 그런 일이 있었군요.
정치 종교문제, 특히 종교문제는 한번 시작되면 끝이 없죠. 고고탁님 말씀이 맞죠. 여기는 탁구를 좋아하는 사람들이 오는 곳이니, 정치 종교문제는 피하는게 상책인거 같습니다. 저는 개인적으로 진보적인 성향이고 리버럴한 성향입니다. 논의에 참여하는 사람들이 자신의 경향성에 관계없이 팩트에 의거해서, 열린 마음과 치밀한 논리를 가지고 토론하면 할만한데, 이게 참 힘드네요. 관련된 다양한 팩트에서 출발해서, 정확한고 치밀한 논리에 자신이 생각하는 가치관하에서 생각하면 결론은 대부분에 경우에 자명하죠. 많은 경우에 본인의 결론은 벌써 정해져있고 자신의 결론에 유리한 팩트만 선별하고 그렇지 않은 것은 외면하고, 심지어는 거짓에서 출발해서 여러 논리적 오류를 범하면서 자신이 원하는 결론으로 찾아갑니다.  이러면 토론할 필요가 없어지고, 말싸움만 됩니다. 말꼬투리만 잡게되고.  중요한게 세부 사항이 아니고, 큰 윤곽을 잡아나가야하는데...... 특히나 여기는 온라인상이지만 탁구 애호가들이 있는곳이니까 정치, 종교 토론은 피하는게 좋은데, 사회현상을 이야기하다보면 정치나 종교문제와 완전히 분리하기는 힘드니 가끔은 토론이 뜨거워지기도 하겠죠.