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스타크래프트는 부수제인가, 레이팅제인가?

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스타크래프트라는 게임이 있습니다.

 

온라인에서  레이팅제를 운영합니다.

 

그런데,  레이팅 점수를  9개 구간으로 나누어서 

 

  2300점 이상은  1부     (프로급)

 

  2000점  이상은  2부     .................................800점  이하는 가장 낮은  9부로 나누엇습니다.

 

그리고,  컴퓨터가  자동으로 매칭을  시키는데,  같은  부수끼리만  붙여주고, 

 

레이팅 점수에 따라 부수가 왔다리갔다리  그룹을  오가며  즐겁게 게임을 합니다.

 

 

그러면, 이건  레이팅제입니까?  아니면   부수제입니까? 

 

....정답은   다섯줄 아래에.....^^)

....

..

..

..

..

이건  레이팅제이죠. 

 

 

한문제 더 내겠습니다. 

 

저렇게 잘 놀고 있다가,  어느날   운영자가 

 

  "한달에 한번  리그전을 하는데,  우승상금 100만 달러야.  한부수 차이나면  일꾼 1마리씩  빼서  하수를 

 

    배려하도록."     

 

 이라고 말하며  대회를 열었습니다. 

 

즉,  상금제와 핸디제도를  도입했습니다. 

 

그러면,  이건  레이팅제입니까?  아니면  부수제입니까?  

....

...

...

....

...

 

이건  상금제와  핸디제가  가미되었을뿐  여전히  레이팅제입니다. 

 

우리가  그토록  공정하지 못하다는  핸디제도,  그리고  그렇게  탈이 많은  상금제도가  여기에 포함되어

 

있습니다. 그러나,  이것은  레이팅제도일뿐입니다. 

 

또,  한문제 내겠습니다. 

 

운영자가  어느날   부수제도를 없애고  알파벳 제도를 도입했습니다. 

 

2300 이상  s 

 

2000  이상  a  

 

1700  이상  b.......      800 이하   e   

 

그리고,  이렇게 말했습니다. 

 

 "한번  올라간건  업적으로 간주하고,   하향은  본인이 거부할수 있게 한다" 

 

 "앞으로  리그전은 폐지하고,  상금과 핸디는 폐지한다."

 

그럼,  이것은  레이팅제도입니까,  부수제도입니까? 

 

.....

....

..

..

 

이게  부수제도입니다.   상금과 핸디는  어디에도 붙을수 있는 것이고,  과거 업적의  "가치 저장 기능"을

 

서버에  증설하는 순간,  스타크래프트는  부수제도가 되는 것입니다. 

 

우리는 부수제도를  비난하면서  항상  

 

"하수가  부수를 이용해서  돈 따먹네...."     "하수가  핸디 5개 받고  1부한테 이기고 돈 따먹네"  

 

 "그러므로  하수가  부수제도를 약용했다" 

 

라고  말하지만,  실제로  부수제도는 상금, 핸디와  관계없는 것입니다. 

 

운영자가  거기에  상금과  핸디를 갖다 붙이지만  않는다면요.  

 

그러므로,  부수제도의  폐해라고  불리는 것의  정확한  명칭은 

 

     "돈따먹기의 폐해"     

 

라고  그냥  단순하게 말해야지..   

 

이걸    "가치저장 기능의 폐해"라는  이상한  억지를 부려서는 안되는 것입니다.

 

상금제의 폐해는  오히려  레이팅제도와 결합할때  더 심하게 나타납니다. 

 

왜냐하면  레이팅제는  상금누적으로  업적인정이 안되기 때문이죠.

 

레이팅 제도를 상금제와  결합하고  어떤  한사람이  얍실하게  행동하게 해볼까요? 

 

아주 간단합니다. 

 

실력이  1700  인  사람이  레이팅1500 달고 시대회 나갑니다. 

 

단식 다 져줍니다.  -100   

 

단체전  다 이깁니다.  +100      

 

레이팅은  1500  그대로  단체전  상금  100만원 획득후,  클럽에서는  대를 위해 소를 희생했다고

 

영웅대접 받습니다. 

 

그 클럽은  그날  소고기 먹습니다. 

 

반면,  "가치저장 기능"을  증설시켜서  부수제도로  바꾸어 버리면,  저 사람은  저런 짓을  2번 밖에 할수

 

없습니다.  상금을  따먹는 순간, 가치저장이 되어 부수가  올라서  이제는 단체전에서  마음대로 이길 수 없죠. 

 

 

돈을  따려는 사람이  존재하는 것은  어쩔수 없습니다. 

 

머리에  이가  30마리씩 있어도  참빗만  있으면  그런대로  참을 만 했습니다. 

 

이한테  약간만  피를 빨리고  재미있는  가치저장 기능을  그대로  가지고 가야합니다. 

 

그래야  8부 아주머니들이  10년만에  7부가  되면서  너무나 좋아하는 .....

 

세계탁구에서  가장 감동적인  장면을  우리는 미래에도 볼수 있는 것입니다. 

 

어차피  우리는 젊은이들한테는 집니다. 

 

그리고  그 젊은이는  엘리트 탁구인에게 집니다. 

 

엘리트 탁구인은  현역  선수들에게 집니다. 

 

그리고  현역  선수는  세월과  함께  우리와  같은  상태가 되죠.     

 

돈 몇푼가지고,   그리고  알량한  실력이 얼마나 된다고  그걸  컴퓨터로  정확히 측정하자고,,,,,

 

소중하고  감동적인  "가치저장기능"  , 즉  현재  생체인들이 말하는

 

"부수제도"를 없앨 수는 없는 노릇이라고 생각합니다.

 

 

 

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댓글목록

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takkku님의 댓글

no_profile takkku 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

보통 레이팅제도를 주장하시는 분들은 시합에서 등급이 같은 사람들끼리 노핸디로 게임을 하자는 취지로 주장하십니다.
레이팅제도(등급제) 자체가 등급을 나누는 것이고 등급을 나눈다는 것은 사실 부수제도와 동일한 의미지요.
다만 현행 부수제도에서는 다른 부수들끼리도 한데 모여 핸디를 주고 게임을 하기 때문에 이에 대한 부당함을 없애기 위해
같은 등급끼리만 시합장에서 경기를 할 수 있도록 제도를 만들자는 뜻에서
외국에서 사용되고 있는 레이팅제도(경기마다 점수 계산, 체계적 관리, 등급제, 노핸디)를
수정, 보완해서 도입하자는 뜻에서 레이팅제도를 도입하자고 하는 것이지요.
레이팅제도와 부수제도의 정확한 정의 같은 것은 없습니다.
레이팅제가 등급제이고 부수제도 등급제이니 사실 번역해보면 같은 말이고 규정을 만드는 주체에 따라 다를 뿐이죠.
아래부터는 레이팅제도(경기마다 점수 계산, 체계적 관리, 등급제, 노핸디)를 레이팅제도라고 하겠습니다.
보통 레이팅제도를 말씀하시는 분들은 거의 다 저걸 원하고 레이팅제도를 말씀하십니다.
레이팅 제도를 주장하시는 분들은 현행 부수제도가 전국, 지역별, 대회별, 탁구장별 부수가 모두 다르고, 핸디가 있으며,
보통 3년이 지나면 하향출전할 수 있고, 단체전은 승급하지 않는다는 단점을 지적하여 이를 개선하자고 하는 것입니다.
좀더 체계적으로 모든 탁구인들의 승/패에 따른 포인트 계산을 해서 하향출전하는 사람들을 최대한 줄이고
하향출전하더라도 같은 실력이나 자기보다 잘 치는 사람에게 점수까지 주고 게임하는 억울한 상황은 면하게 하는 것이지요.
한 대회에서 단식 -100점, 단체전 +100점을 말씀하셨는데, 단식이 아니라 개인전 -100점을 말씀하신 것 맞으시죠?
단체전에서 +100점을 하려고 10경기를 이겼다면, 개인전에서 10경기를 져야 -100점이 되는 것인데
보통 대회에서는 2경기만 져도 탈락이기 때문에 개인전에 5회 출전해서 모두 예탈을 해야 점수가 유지가 됩니다.
거기다가 포인트 산출식을 조정해서 졌을 때 감점과 이겼을 때 가점을 다르게 적용할 수 있게 한다면
단체전 우승 한 번 하고 개인전 40회(ex) 예탈해야 점수 유지될 수 있도록 만들 수도 있습니다.
좀 더 극단적으로 하자면 져도 감점은 없게 할 수도 있겠지요~ 실제로 감점은 없는 레이팅 제도도 있습니다.
요약하자면,, 현재 생체인들이 부수제도를 손보자고 하는 것은 "가치저장기능??"을 없애자는 것이 아니라
1. 같은 등급끼리만 시합을 한다.
2. 같은 등급이기 때문에 핸디는 없다.
3. 점수와 등급을 빡시게 체계적으로 관리해서 하향출전차를 최대한 막을 수 있는데까지는 막는다.(예산 필요...)

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붉은러버님의 댓글의 댓글

no_profile 붉은러버 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

할수 없는것을 있다고 허풍치시면 곤란합니다^^
레이팅 제도의 본질은 점수 따먹기이고
하향감소분을 작게 조절한다는 것은
부수제와 짬뽕시킨다는겁니다
할수 있는게 아니고 짬뽕입니다

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takkku님의 댓글의 댓글

no_profile takkku 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

글을 읽으신건지 안읽으신건지....
레이팅제도를 주장하시는 분들은 가치저장기능을 없애자고 주장하시는 것이 아니라
체계적인 점수관리와 등급별 경기, 노핸디를 원하시는데
그 중 등급별 경기와 노핸디는 지금도 충분히 할 수 있고
체계적인 점수관리는 예산이 많이 필요한데
예산이 없어서 안타까운 현실인데 예산만 있다면 점수가 좀 더 체계적으로 관리되었으면
좋겠다고 주장하는 것이라는 윗 글에 대한 답글인데,,,,ㅠㅠ
그리고 아래 댓글에 한 말씀 드리자면 사대주의는 이럴 때 쓰는 말이 아닙니다..
그리고 컴퓨터로 하는게 손으로 하는 것보다 당연히 좋아요 ㅡㅡ;; 지금이 쌍팔년도도 아니고..

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붉은러버님의 댓글

no_profile 붉은러버 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

가치저장기능을 희생시키고
시작하는거에 비해서
목적 달성의 확실함은 턱없이 부족하고
그 빡신 관리조차 부수제도로도 가능하죠
사대주의의 극치가 레이팅제도 입니다
독일  미국 그러고 컴퓨터 그러면 다 좋은줄 아니까요

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붉은러버님의 댓글

no_profile 붉은러버 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

하향감소분을 0 으로 하면  부수제와 똑같지요?
그러면 레이팅제에서의 얌체족을 차단하기위해서는
제가 말한대로 부수제의 누적 점수 저장이라는
장치를 이용하게 되는거 맞지요?

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takkku님의 댓글의 댓글

no_profile takkku 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

산출방식을 극단적으로 해서 감점이 0이면 당연히 등급 하락은 없겠죠~
근데 레이팅제 주장하시는 분들이 등급 하락이 있어야 한다고 주장하지는 않습니다.

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붉은러버님의 댓글의 댓글

no_profile 붉은러버 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

레이팅제에서  상금헌터를 잡기위해서
부수제를 도입한다라고  말씀하신게 되잖습니까?

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takkku님의 댓글의 댓글

no_profile takkku 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

위에서도 말씀드렸듯이 부수제와 레이팅제는 사실상 원래 같은 의미입니다.
운영자에 따라서 다르게 만들 수 있을 뿐...
레이팅 제도에 등급하락 있음!!이라는 의미는 포함되어 있지 않고
등급 하락이 없고 점수 감점이 없는 레이팅제도 있으며
레이팅제도를 주장하시는 분들은 점수의 체계적 관리를 원하는 것이고
노핸디, 같은 등급간 경기를 원하는 것이지
등급하락이 있게 만들어달라고 하는 것이 아니라는 말씀입니다.

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붉은러버님의 댓글의 댓글

no_profile 붉은러버 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

그러니까  제말은  타꾸팀은  위에서  자신도 모르게  부수제도의 큰 장점을 말하셨다는 것입니다. 
지금.. 레이팅제도 편을 들어야 하는데,  그만  부수제도의 큰 장점을 말하셨어요. 
레이팅제도는  승급과  강급이  계속 반복되어서  이걸로 상금따먹는 사람들이 발생할게 뻔한데,,,,,,  이런 사람을  막기위해서는  부수제도의  가치저장기능을  사용하여야 한다....  라고 주장하셨단 말입니다. 
하향감소분이  100 이면  동호인들이  일반적으로 알고있는  레이팅제이고,,,하향감소분이  0 이면  이것은  부수제도로 변신하는 것이고,,,  50 정도로 해서  운영하는  레이팅제도도 있다....이렇게 말하셨단 말입니다.   
그렇죠. 
레이팅제도의  약점을  보강하기 위해서는  부수제도의 누적점수제도가 필히 필요합니다.  그런 말씀을 드린겁니다.

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takkku님의 댓글의 댓글

no_profile takkku 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

저는 레이팅제도를 주장하시는 분들이
감점이 있어야 하고 등급 하락이 있어야한다고
주장하는 것은 아니며
레이팅제와 부수제를 위에서 말씀하신 기준으로
나누어 정의하는 것은 옳지 않다는 것을 말씀드린것입니다.

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펜홀더덕님의 댓글

no_profile 펜홀더덕 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

글을 정성을 들여서 쓰신 것 같습니다. 글이 한번에 읽히지 않습니다.
그리고 사람들은 정독을 하고 댓글을 달지 않습니다. 그만큼 귀찮아요.
그리고 글을 쓴 필자는 이미 충분히 숙지를 한 뒤에 글을 작성했기 때문에
"이렇게 쉬운글을 이해 못하나?" 라고 생각할 수 있습니다.
"이건 주관적이 아니라 객관적으로 봐도 쉬운데?" 라고 생각할 수 있는 오류가 있습니다. 물론 그렇게 말씀한적은 없습니다. 그렇게 생각한다고 추측은 됩니다.
이 글은 필자의 세계관에서 이해할 수 있는 글입니다.
다른 사람이 이 글을 읽을때 정독하다가도 집중력이 깨집니다. 이유는 간단합니다.
이 글 자체가 모두가 공감할 수 있는 쉬운글이 아니라 난해한 글이기 때문입니다.
무슨 말을 하시려는지는 대충 알겠습니다.
그런데 그것 자체가 투정입니다.
"나 속에서 불만 있으니, 내가 바로 곧 정의이니, 내가 가장 정확한 각도기를 들이댈게."
"누군가가 나의 각도를 비판한다면 정말 나를 뛰어넘는 수준의 정신세계에서 비판한다면 승낙할게."
"그러나 그런 정도가 아니면 나는 부들부들 할거야."
라는 글입니다.
그러나 그런 것들을 다 감안하고서라도 이정도의 글을 쓰려면 상당한 에너지가 소모됩니다.
별 3.9개 드립니다.

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붉은러버님의 댓글

no_profile 붉은러버 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

타꾸님/ 강급없는 레이팅제도는  말이 안되는겁니다.  그런 레이팅 제도가 어디있습니까? 
차라리  확실하게 부수제도를 하고 말지요. 
레이팅제도의  취지는  "자신의 실력을  정확하게  통계적으로  컴퓨터처리해서  알자!"  라는게  그 첫번째이고, 
이것으로  공정하게 실력 속이지 않고 게임을 한다는 것입니다. 
그런데,  져도 점수가 내려가는게 없다는것이  말이 되는지요?

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takkku님의 댓글의 댓글

no_profile takkku 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

다시 한번 말씀드리지만 레이팅제의 가점, 감점 점수 산출식은
운영자가 정하기 나름이지 점수의 하락이 레이팅제를 의미하지 않습니다.
하락이 있으면 레이팅제, 하락이 없으면 부수제라고 정의된 것은 없습니다.
그리고 패배에 의한 점수하락을 줄이거나 극단적으로 하면 없앨 수 있다고 하였지
점수 하락을 없애야한다고 주장한 적도 없습니다.
저는 새로운 레이팅제를 주장하는 것도 아니며, 현행 부수제도를 주장하는 것도 아닙니다.
단지 현행 부수제도를 비판하고 새로운 레이팅 제도를 도입하자는 분들의 취지는
등급 하락을 만들자는 것이 아니라 다른 측면의 시스템 개편을 원한다는 것을 말씀드렸습니다.
제가 다른말하는 것 같으면 위에 쭉 읽어보세요..
같은 말 너무 많이 썼네요....의사 전달이 잘 되지 않는 것 같아 그만 잘게요 ㅠㅠ 죄송합니다.

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붉은러버님의 댓글

no_profile 붉은러버 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

타꾸님/께서는  레이팅제와  부수제가  특별히  정의되는 것이  아니라,  운영자의 입장에서 탄력적으로  운용될 수 있다라고
말씀하시지만,  그러한 것은  토론의 취지에 어긋납니다. 
그정도로  탄력적으로  운영할수 있다고 해버리면  얘기할 꺼리가 오히려 없어요. 
최소한의 토론을 위해서는  레이팅제는  승과 패의  점수 가감을  기계적으로  처리하며 
사람의 가치를 최대한 배제한다.  개인전과 단체전의 승패는 가치가 동일하다.  부수제와 같은  점수의 누적은
없다.....  정도는  전제가 되어야  부수제와 레이팅제의  차이에 관해서  토론이 가능하겠지요. 
그리고  실제로 실행되는 레이팅제는  그런게 될 거고요.

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takkku님의 댓글의 댓글

no_profile takkku 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

부수제와 레이팅제는 저런식으로 정의되지 않으며
레이팅제 도입을 주장하시는 분들은 현재의 부수제의 좋은 점을 없애자는 것이 아니라
외국의 레이팅제에서 좋은 면을 사용하자는 것인데
현재의 부수제의 좋은 점을 없애자는 주장을 레이팅제 도입을 하자는 사람들이 한다는 식으로
글을 올리셨길래 그것을 지적한 것 뿐입니다.
딴소리 하지 마시고,, 제 댓글 다 읽어보세요..일관적입니다.

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정다운님의 댓글

no_profile 정다운 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

제 생각에는 부수제나 레이팅제나 모두 공히 탁구 실력에 차등을 주는 등급제도라고 생각합니다.
다만 부수제는 직역(수직=레벨)을 한것이고 레이팅제는 의역(수평=점수)을 한 것입니다....

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나름대로5님의 댓글

no_profile 나름대로5 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

정상적인 부수라면 핸디를 주어도 상수가 이길 확률이 높습니다.

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살라리님의 댓글

no_profile 살라리 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

스타가 레이팅제로 바꼈나요?
예전에는 그냥 그런 거 없이 무조건 매칭이었는데요.

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