<p>피카소의 1951년도 작품 &lt;&lt;한국에서의 학살&gt;&gt; 입니다.</p>
<p><img alt="한국에서의학살_피카소.jpg" src="files/attach/images/70/440/203/002/%ED%95%9C%EA%B5%AD%EC%97%90%EC%84%9C%EC%9D%98%ED%95%99%EC%82%B4_%ED%94%BC%EC%B9%B4%EC%86%8C.jpg" width="400" height="207" editor_component="image_link"/> </p>

<p>서북청년단이 과격하고 지나친 폭력을 쓴 것도 있지만 그들에게 희생당한 사람들중에는 </p>
<p>남로당 세력들이 많았죠.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>자유주의와 사회주의간의 다툼, 분단체제에서 있었던 안타까운 모습이었습니다.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>그런데 서북청년단 등도 견제해야하지만 이석기와 통진당 같은 자유대한민국을 북한에 갖다바치려하고 남한에서 폭력시위를 일삼고, 내란선동을 했던&nbsp;&nbsp;종북세력을 확실히 알고 처벌하는게 더 우선적인것이라봅니다.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>그런 세력들이 없어지면 서북청년단이 생기려는 시도조차 없었겠죠.</p>

<p>아직도 우리나라에는 자기생각과 다르면 빨갱이로 몰라가고 무조건적인 린치가 가해집니다.마치 빨갱이 한놈을 잡기위해 무고한 국민 몇만명쯤은 뒈져도 상관없나는식의 단순무식게 세뇌된 사람들이 참 많은것 같습니다.국가라는 커다란 권력에 짖발히고 그들이 권력과 국가라는 이름으로 자행되고있는 많은 행위에 고스란히 당할수 밖에 없는 현실이 안타깝습니다.재개발 반대=빨갱이,송전탑반대=빨갱이,생때같은 자식이 죽어 원인을밝히고 또다른 비극을 막자하면=빨갱이,월급올려달라 파업이라고 하면=당연히 빨갱이...우리나라에 빨갱이 아닌사람이 없을것 같은....우리나라는 3대(100년)은 지나야 변할라나???아무리 교육수준이 높고 돈이 많다해도 그 빨갱이 레파토리는 변함이 없으니...50년전이나 지금이나...</p>

<p><span style="line-height: 1.5;">정부 조사 결과 남로당 관련자가 500 명 정도라고 나온걸로 알고 있습니다.&nbsp;</span></p><p><span style="line-height: 1.5;">정확한 것은 검색해 보면 나오겠지만 (정확히 알려주시면 수정하겠습니다.)</span></p><p><span style="line-height: 1.5;"><br /></span></p><p><span style="line-height: 1.5;">500 / 30000 = 1.6 (%) 의 남로당 관계자가 포함되어 있었습니다.</span></p><p><span style="line-height: 1.5;"><br /></span></p><p>그리고 종북세력도 견제해야 하지만 권력을 이용해 자유대한민국을 사유화하여 일신의 영달을 꾀하는 무리들과&nbsp;</p><p>거기에 기생하는 언론, 재벌, 종교등을 확실히 알고 처단하는 게 더 우선적인 것이라 봅니다.</p><p><br /></p><p>그런 무리들이 없어지면 제가 이런 글을 올리는 일도 없겠지요...</p><p><br /></p>

<p>반대를 위해 반대를 하는사람들이 문제이조! ..</p>

<p>안타까운 마음이 듭니다.</p><p>과거 박정희정권과 전두환시절에 제대로 반공 교육을 받으신 우리 50대분들은</p><p>그 시절 그 교육의 무서움으로 아직도 현실을 회피하려하니 인타깝습니다.</p>

<p>한명의 억울한 희생자가 없어야 하는 것이 민주주의이고 인권입니다.</p><p>그런데 민주국가에서 정당한 재판을 거치지 않고 즉결처분식으로&nbsp;</p><p>수많은 사람을 학살했는데...</p><p>그 가운데 몇명의 공산주의가 있다고해서 합리화될 수 있다고 생각한다니...</p><p>섬찟한 생각이 듭니다...</p>

<p>해방이후에 남로당 세력을 처벌하지 않고 그냥 활개치게 놔뒀다면 우리나라도 김일성 정권하에 있겠죠.</p>
<p>굶어죽고 맞아죽고, 조금만 정권에 반대하면 총살당하고, 수용소 끌려가고.</p>
<p>그게 지금 북한의 현실입니다.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>그런 북한정권을 추종하고 내란을 꾸미던 자들을 처벌하는게 급선무지 어찌 남한내의 비리세력을 처리하는게 더 우선적일수 있을까요.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>북한이 조금 떨어져있고 겪지 않고 있다고 해서 남일처럼 느껴지시는 분들이 많은가 본데 불과 50키로 100키로 만 가면 그런 세상입니다.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>그런 정권에게 이나라를 바치려는 이들이 이석기와 통진당 세력이고, 야당은 표에 급급해 그들과 야합해서 선거에서 야권연대를 하고, 그들이 장악한&nbsp;지방자치단체에서는 공동운영을 하죠.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>그들의 세력은 이런 야권연대를 통해 생각보다 훨씬 큰 상황입니다. 수만명 이상이예요.</p>

<p>

뭔가 착각하고 있는 듯 합니다.</p><p>그 어떤나라도&nbsp;권력을 쥔 자들에 의해 깨끗한 나라는 없습니다.</p><p>왜냐하면 그게 사람 마음이니까요..</p><p>&nbsp;</p><p>남로당이 활개치는 당시에 순수한 주민들이 희생당하는 안타까운 사건입니다.</p><p>당시의 어두운 우리나라 자화상이죠..</p><p>&nbsp;</p><p>만약에 그 상황이&nbsp;현실에 일어난다면, 국민대폭동이 일어날겁니다.</p><p>&nbsp;</p><p>국민들이 다 공감하는 사건, 옛 암울했던 상황들을 이런 스포츠 사이트에서&nbsp;나타내려는 의도가 있나요?</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;</p>

<p>


1. 남로당을 색출 처벌하지 않았어야 한다고 말하지 않았습니다.</p><p>&nbsp;&nbsp; 한명의 남로당원을 처벌하기 위해&nbsp;불법적으로&nbsp;수십명의 양민을 학살하지 않았어야 함을 말했습니다.&nbsp;</p><p><br /></p><p>2. 이석기와 통진당이 내란을 꾸미는 세력인지는 재판이 끝나야 알수있겠죠. </p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 현재2심까지는 내란음모죄는 무죄입니다. 국가보안법 위반 혐의만 유죄입니다.</p><p><br /></p><p>3. 내란을 꾸미는 자들이 있다면&nbsp;당연히 처벌해야합니다.</p><p>&nbsp;&nbsp; 하지만 합법적인 방법과 절차에 따라 처벌해야합니다.</p><p><br /></p><p>4. 내란을 꾸미는 자들과 남한내의 비리세력을 처벌하는 데 우선순위는 없다고 생각합니다.</p><p>&nbsp;&nbsp; 둘다 대한민국을 망국으로 이끌어 가는 별다를바 없는 무리들입니다.</p><p><br /></p><p>5. 내란을 꾸미는 자들의 세력이 수만명 이상이라는 정보는 어디서 얻으셨는지요?</p><p>&nbsp;&nbsp; 정말 몰라서, 궁금해서 묻는겁니다. 확실하다면 제가 고발하겠습니다.</p><p><br /></p><p><br /></p>

<p>


</p><p>뭔가 이상한 듯 합니다.</p><p>권력을 쥔 자들은 깨끗할 수 없으니 그냥 참고 살자고 말씀하신건가요?</p><p><br /></p><p>제 의도는 글을 읽으셨다면 충분히 알 수 있습니다.</p><p>그럼에도 의도를 물으신다면 파란님은 제글을 읽지 않으셨던지 혹은 의도적으로 제 의도를 물으셨네요...</p><p>&nbsp;</p>

<p>1. 저도 동의합니다.</p>
<p>&nbsp;&nbsp; 양민학살하면 안되죠. 지금은 그런거 없습니다.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>2. 이석기와 통진당이 내란을 꾸미는 세력인지는 재판이 끝나야알수 있는데 사실상 그렇다고 봐야합니다.</p>
<p>&nbsp;&nbsp; 2심재판에서 내란음모는 무죄지만 내란선동은 유죄입니다. 이석기가 내란을 목적의 목적을 가지고 있었던것, 그 마리스타모임에서 촬영된 영상 모두 증거가 인정됐습니다. 내란음모가 무죄로 된건 참석한 사람들이 내란음모에 동의한 것인지 확실하지 않기 때문에 그냥 선동에 그친다고 한겁니다. 사실상 2심법원은 이석기를 봐줄만큼 최대로 봐준것입니다. 대법원에서는 인정된 사실에 대해서는 다루지 않고 법률의 젹용에 대해서만 판단하기 때문에 마리스타 회합의 증거가 인정된 이상 더 낮춰줄수 없습니다. 최소 내란선동 인정을 할수 밖에 없고 내란음모도 인정할 가능성이 있지요.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>3. 당연합니다. </p>
<p>&nbsp;</p>
<p>4. 내란을 꾸미는자를 놔두면 나라가 없어지고, 비리세력을 놔두면 나라가 망하지는 않습니다. 우선순위가 있지요. 그런데 프린스님은 비리세력을 먼저 처벌해야한다 하셨습니다.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>5. 내란을 꾸미는 자의 세력이 수만명이라는건 통진당원수가 최소 그정도는 된다는 말입니다. 통진당원의 상당수가 북한을 찬양해서 국가보안법 위반으로 처벌된건 아시죠? 볼세비키 혁명도 수만명의 혁명분자들에 의해 성공했습니다. </p>
<p>우리나라는 북한이란 적이 있고 내부에서 수만명이&nbsp;잇으니 그보다 더 위험한 상황입니다. 통진당이 북한에 보낸 정보를 이용해서 북한이 쳐들어오고, 통진당원들이 그들이 음모했던대로 기간시설을 파괴하고 언론계, 법조계, 군대, 관계에 있는 그들이 혼란을 일으키면 어찌될지 장담못합니다.&nbsp; 베트남도 전력상으로는 베트공보다 훨씬 앞섰습니다. 부정하고 무능한 정권, 이를 비판하는 간첩세력, 그에 동조하는 일반 국민, 아무도 싸우려하지 않는 군대 때문에 어이없이 베트공에 당한겁니다.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>우리나라는 어떤가요.</p>

<p>


1. 저는 남로당을 색출 처벌하지 않았어야 한다고 말하지 않았습니다.</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 또한 지금 그런거 있다고 말하지도 않았습니다.</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 과거에 서북청년단에 의해 행해진 '합법적이지 않은&nbsp;양민학살' 에 대해&nbsp;말했습니다.&nbsp;</p><p><br /></p><p>2. 내란 선동과 국보법 위반은 유죄입니다만 </p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 내란을 꾸민죄 즉 내란음모죄는 무죄입니다. </p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 또한 내란음모를 인정할 가능성이 있다는 것은 놈팽이님 생각이지요.</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 2심 까지는 무죄입니다. 가능성이 있다는&nbsp;생각만으로 유죄로 추정하시면 안되지요.</p><p><br /></p><p>3. 내란을 꾸미는 자들을 합법적인 방법과 절차에 따라 처벌해야한다는 의견은 일치했습니다.</p><p><br /></p><p>4. 비리세력은 방치해두어도 나라가 망하지 않는다는 말씀에는 동의하지 않습니다.</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 예를 들어주셨던 베트남의 경우&nbsp;내부(정부, 군)의 비리가 망국의 가장 큰 원인이라고 생각합니다.</p><p><br /></p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 1975년 박정희 정권시절 언론에 의하면... </p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 베트남 패망직전 자유진영의 경제 원조는 권력층에 의해&nbsp;독식되어&nbsp; 그들의 축재수단으로 전락하고&nbsp;</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 군사 원조 물자는 군간부에 의해 월맹군에 판매될 정도로 각급 국가기관의 부정부패가 만연하였으며 </p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 정권의 비리때문에 불온 세력의 선전 선동에 국민이 흔들린 것이&nbsp;가장 큰 패망의 원인이라고 했습니다.</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; </p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 중국의&nbsp;장제스 정권도 베트남과 그리 다르지 않았습니다.</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 국민을 업신여긴 국민당 정부와 군의 비리로 인해 대륙을 떠나 타이완으로 쫒겨났습니다.</p><p><br /></p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 국민의 신임을 얻는 깨끗한 정권은 선전선동에 흔들리지 않습니다.</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 다시 말해 선전선동만으로 국민은 흔들리지 않습니다.</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 부패하고 부정한 정권이라는 전제 조건하에서 선전선동이 위력을 발휘합니다.</p><p><br /></p><p>5. 통진당원 수만명이 내란을 꾸미고 있다고 하셨지만... </p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 저는 그말씀을 믿고 고발할 정도의 믿음을 가질수가 없네요.</p><p><br /></p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;그 수만명이 내란을 꾸미고 있다고 확신하신다면 직접 '내란음모죄'로 고발하심이 좋겠습니다.</p><p><br /></p><p></p>

<p>프린스님</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>처음에 내란음모는 무죄이고 국가보안법'만' 유죄라고 하셨죠.</p>
<p>그게 아니라 내란선동은 유죄입니다. 참석한 이석기가 내란을 한 목적은 명백하게 인정되고, 그에 참석한 사람들이 그 목적에 동의했냐 안했냐에 대해서 2심법원은 증거가 부족하다며 내란음모는 무죄라고 했죠. 참석한 사람들의 동의가 부족하다며. </p>
<p>&nbsp;</p>
<p>그런데 마리스타회합의 내용을 읽어보면 상식적으로 음모이지 선동은 아니죠. 총기만들고, 전화국폭파, 도로폭파, 가스저장소폭파, 철도폭파 이런걸 이야기하는게 내란음모일까요. 선동일까요.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>뭐 대법원에서 최종판결이 나겠습니다만 증거로 인정된 내용만 봐도 그들은 반대한민국세력이고 스스로 대한민국 정부를 적이라고 하고 이야기합니다.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>이런 애들이기 때문에 검찰이 ro사건을 기소했고, 통진당 해산 청구를 한거죠.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>좀 지나면 결과가 나올겁니다.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>그리고 대한민국의 비리는 </p>
<p>이승만시대, </p>
<p>박정희시대, </p>
<p>전두환시대, </p>
<p>노태우시대</p>
<p>김영삼</p>
<p>김대중</p>
<p>이런때 때보다&nbsp;훨씬 더 깨끗해져왔습니다. 점점 비리가 줄어들어왔죠.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>그 과정에 나라 안망했습니다. </p>
<p>우리나라보다 비리 많은 나라들 안망하고 있습니다.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>북한은 다같이 잘살자는 나라가 김일성 3대와 공산당원만 잘먹고 잘살고, 나머지는 굶어죽어도 상관안하는</p>
<p>나라이고, 간부들, 군인들 엄청나게 뒷돈 땡겨먹고 지들만 잘사는데 안망하고 있습니다.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>비리로 나라가 잘 망하지 않습니다.</p>
<p>국민들만 힘들뿐입니다. 그게 제일 심한 나라가 북한이구요.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>북한에게 나라를 바치자는 놈들을 먼저 처벌하는데 뭐가 그리 딴말이 많으십니까.</p>

<p>


"북한에게 나라를 바치자는 놈들을 먼저 처벌하는데 뭐가 그리 딴말이 많으십니까"</p><p><br /></p><p>위와 같은 표현을 쓰시는 걸 보니 너무 흥분하신것 같습니다.</p><p>오늘은 이만 하고 내일 답변드리겠습니다...</p><p><br /></p>

토론을 할 때에는 그 주제로만 해야지<p>범위가 확대되면 밑도 끝도 없어짐니다</p><p><br /></p><p>1번까지가 prince님의 본문내용(문제제기)이고</p><p>놈팽이님도 그런대로 동의하신것 같습니다</p>

<p>


알겠습니다.</p><p>그만&nbsp;하도록 하겠습니다.</p><p><br /></p>

<p>그러게 말입니다. 오싹한 일입니다.&nbsp;</p><p><br /></p><p><br /></p><p><br /></p>

<p>prince님 </p>
<p>&nbsp;</p>
<p>말씀이 틀리신거나 바뀌신게 있어 다시 지적드립니다..</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>내란음모는 무죄고 국가보안법'만' 유죄인게 아니라 내란선동도 유죄입니다.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>5월회합에서 녹화된 영상은 모두 증거로 채택됐고, 이석기가 이야기했던 철도, 전기, 통신, 에너지저장시설 폭파 등 모두 인정된겁니다. 다만 거기에 참석한 사람들이 거기에 동의한것인지 확실하지 않다는 이유로 음모를 무죄라한겁니다. 사실 상식적인 수준에서 말이 안되죠. 선동은 내란의 목적이 별로 없는 일반 다수에게 그런말을 하는게 선동이라 생각하지, 북한을 찬양해서 국가보안법위반으로 처벌받은 사람에게 한 말이 내란선동일까요.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>그리고 처음에는 종북세력을 처단하는것보다 비리세력을 처단하는게 더 우선적인것이라고 하셨다가 나중에는 똑같이 중요하다고 하셨네요.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>종북세력 처단하는게 훨씬 중요합니다. 서북청년단도 비판하시는것 좋은데 서북청년단이 나타나게 된 원인인 종북세력은 좀더 강하게 비판해주십시오. 이석기가 한말 보면 사람 몇 죽이는건 아무것도 아닌것처럼 이야기합니다. 요즘 나타난 서북청년단이 사람죽이는 밀을 할까요. 그런일은 없을거 같습니다. </p>
<p>&nbsp;</p>
<p>그리고 종북세력의 뜻대로 이나라가 북한에 넘어간다면 수백만 수천만이&nbsp; 학살될 것입니다.</p>
<p>그 대상이 prince님과 그 가족이 될 수도 있습니다.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>비리세력 좀 있어봐야&nbsp; 기분좀 나쁘고 좀 덜먹고 못사는 정도에 그치죠.</p>

<p>그리고 탁구이야기 - 자유게시판인데 </p>
<p>&nbsp;</p>
<p>탁구와 관련된 자유게시판 아닌가 싶습니다.</p>
<p>이런 정치적인 내용은 안올리시는게 좋을듯 싶네요. </p>
<p>&nbsp;</p>
<p>이런데서 열내서 토론하고 싶지가 않네요. 보면 참지 못하고 할말하고픈 성격이라.</p>

<p>이기셨습니다.</p>

<p>자유게시판이고 </p>
<p>어떤 내용도 게시할 수 있는 게시판입니다.</p>
<p>&nbsp;</p>

<p><span style="line-height: 1.5;">prince님의 글은 다시 한 번 생각해보는데 큰 의미가 있다고 봅니다.</span></p><p><br /></p><p>항상 좋은 내용 잘 보고 있습니다. &nbsp;감사합니다.</p>

<p>역사에서 만일이라는 가정은 없습니다.</p><p>고구려가 삼국통일을 했더라면 우리나라의 영토가 만주까지 확장되었을 것이다...</p><p>말도 안되는 소리이지요.</p><p>남로당을 척결하지 않았다면 김일성치하로 들어갔을 것이다.</p><p>이 또한 어불성설이지요...</p><p>그리고 이석기사건은 무죄판결납니다...</p>

이석기는 분명 유죄판결나야합니다.<p>그리고 역사에서는 만일이라는 가정은 있습니다.</p><p>임진왜란 이순신, 6.25 유엔참전 등..만일 그러지 않았다면 생각만해도 끔직한 것들입니다.</p>

<p>내란 음모죄는...</p><p><br /></p><p>법리적으로 2인 이상이 모여 어느 시기에 어떤 방법으로 내란을 일으킬 것이며&nbsp;</p><p>개개인이 어떤 역할을 분담할 것인지를 사전에 모의&nbsp;하였음을&nbsp;증명하여야 유죄 판결이 날수 있습니다.</p><p>현재 검찰의 증거로는 증명하기 어렵다는 것이 법조계 통설입니다.</p><p><br /></p><p>또하나 이석기는 현재 내란음모에 대해 무죄입니다.</p><p>2심에서 무죄 판결이 났기도하고 재판이 완료되기 전까지는 무죄로 추정하는 것이 원칙입니다.</p><p><br /></p><p>'젊은이의 양지'라는 영화에 이런 대사가 나옵니다.</p><p>살인 혐의로 재판을 받는 조카에게 재벌인 친척이 한 말입니다.</p><p><br /></p><p>"너의 무죄 판결을 위해 모든 것을 할 것이다.</p><p>&nbsp;하지만 유죄 판결 이후에는 아무것도 하지 않겠다."</p><p><br /></p><p>이석기의 내란음모에 대한 비난은 유죄평결 이후에 해야함이 옳을 것입니다.</p><p><br /></p><p><br /></p>

<p>


예, 저도 감사합니다...^^</p><p><br /></p>

<p>그러니까 만약이라는 것은 없다는 것입니다...</p>

<p>파란님 역사의 가정은&nbsp;의미없는 가정일 뿐입니다.</p>