<p>운영자님이 최대한 참고 있는 것이지요...</p><p>보수냐 진보를 떠나서&nbsp;</p><p>사실에 근거해서 글을 올려야 합니다.</p><p>허위 날조된 글에 세계적으로 금기인 욱일승천기가 버젓이 들어간 그래픽...</p><p>말도 안되는 당시 김대중 평민당 총재의 일왕 조문에 관한 사진(당시 노태우 대통령은 강영훈 총리를 일본에 조문사절단으로 보냈음)</p><h2><span style="font-size: 12px; line-height: 1.5;">이정도면 일베가 아닌 건전한 토론문화가 형성된 커뮤니티라면&nbsp;</span></h2><p>당연 강퇴대상입니다...</p><p>운영자님이 너무 자정능력을 믿는 것이 탈이라는 생각입니다...</p><p><br /></p><p><br /></p><p><br /></p>

<p>


님들은&nbsp; 상대에게 앵무새라고 칭했습니다.&nbsp; </p><p>형식적인 틀이야말로 민주주의를 지키는 가장 효과적인 방법이죠.&nbsp; </p><p>내용을 채우는 것은 그 다음의 일입니다.&nbsp; </p><p><br /></p><p>&nbsp; <br /></p>

<p>행인님 그건 저 혼자 그렇게 부른겁니다.</p>
<p>다른 분들은 그렇게 부른일 없습니다.</p>
<p>&nbsp;</p>

<p>


잘 하셨습니다.&nbsp;&nbsp; </p><p>앞으로도 그러십시오.&nbsp;&nbsp; 토론하다 짜증나면 상대에게 앵무새라고 하고 절취선 그으세요.&nbsp; </p><p>재밌겠네요.&nbsp; 저도 한번 해봐야겟어요.<br /></p>

"<span style="font-family: Tahoma, sans-serif; font-size: 11.8181819915771px; line-height: 17.4545459747314px; background-color: rgb(255, 255, 255);">드라이브매니아님의&nbsp; 글의 수준과&nbsp;&nbsp; 토론의 매너는 &nbsp;&nbsp;</span><p style="font-family: Tahoma, sans-serif; font-size: 11.8181819915771px; line-height: 17.4545459747314px; background-color: rgb(255, 255, 255);"><br /></p><p style="font-family: Tahoma, sans-serif; font-size: 11.8181819915771px; line-height: 17.4545459747314px; background-color: rgb(255, 255, 255);">프린스님과 그 연합군보다&nbsp; 훨씬 뛰어나다고 생각합니다."</p><p style="font-family: Tahoma, sans-serif; font-size: 11.8181819915771px; line-height: 17.4545459747314px; background-color: rgb(255, 255, 255);"><br /></p><p style="font-family: Tahoma, sans-serif; font-size: 11.8181819915771px; line-height: 17.4545459747314px; background-color: rgb(255, 255, 255);">이 의견에 동의하지 않습니다만&nbsp;</p><p style="font-family: Tahoma, sans-serif; font-size: 11.8181819915771px; line-height: 17.4545459747314px; background-color: rgb(255, 255, 255);"><br /></p><p style="font-family: Tahoma, sans-serif; font-size: 11.8181819915771px; line-height: 17.4545459747314px; background-color: rgb(255, 255, 255);">"<span style="font-size: 11.8181819915771px; line-height: 17.4545459747314px;">방장님의 설명이 있으면&nbsp; 회원님들이 더욱 존중받는 느낌을 받을 것 같습니다."</span></p><p style="font-family: Tahoma, sans-serif; font-size: 11.8181819915771px; line-height: 17.4545459747314px; background-color: rgb(255, 255, 255);"><span style="font-size: 11.8181819915771px; line-height: 17.4545459747314px;"><br /></span></p><p style="font-family: Tahoma, sans-serif; font-size: 11.8181819915771px; line-height: 17.4545459747314px; background-color: rgb(255, 255, 255);">이 의견은 동의합니다.</p>

<p>


맞습니다.&nbsp; </p><p>어떤 의견이든지&nbsp; 동의받을 수도 있고,&nbsp; 동의받지 못할수도 있습니다.&nbsp; </p><p><br /></p><p>중요한 것은,&nbsp; </p><p>상대가 룰을 어기지않고 최선을 다해 자신의 주장을 펼치고 있다면,&nbsp; </p><p>같이 주장을 해서 상대를 이겨야만 한다는 것입니다.&nbsp; </p><p>룰을 어겨서는 안되죠.</p><p><br /></p><p><br /></p><p>&nbsp; </p><p><br /></p>

<p>토론은 자기 신념을 말하는 것이 아닙니다.</p><p>어떤 주제에 대한 사실과 그에 따르는 정확한 증거를 제시해서 설득을 시키는 것이지요.</p><p>드매님은 절대 이런 것 없습니다.</p><p>무조건 우기기...</p><p>증거를 가져와도 믿을 수 없다...</p><p>대법원 판결을 가져와도</p><p>여전히 박정희는 독립군토벌을 한 적이 없다.</p><p>증거라고 제시하는 것이&nbsp;</p><p>어디 허무맹랑한</p><p>찌라시를 갖다 붙여놓기...</p><p>토론이 안되지요...</p><p>그리고 마지막은 항상 같은 레파토리</p><p>복사해 놓기...</p>

<p>저를 따라하던지 말던지 알바 아닙니다만...</p>
<p>못된 행실에 관한한 저 못지 않으신 걸로 알고있습니다. 파도자님...</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>앞으로 나쁜 사람들 끼리&nbsp;말섞지 않는게 좋겠습니다...</p>
<p>&nbsp;</p>

<p>


민주주의의 출발은&nbsp; "누가 옳은지 알수 없다"에서부터 시작하는 것입니다.&nbsp; </p><p>3달에 한명씩, 일평생 100명을 죽여온 살인자라 하더라도 그에게 변호사를 붙여주어야 하는 것이</p><p>민주주의 입니다.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; </p><p><br /></p><p>존심님은 드라이브매니아님이 틀렸다고 100%확신하지만&nbsp;&nbsp; </p><p>외부에서 관찰했을때는&nbsp; 한사람이 다른 사람을 인신공격하고 있다고 밖에는 보이지 않습니다. </p><p>외부사람에게&nbsp; 존심님이 옳다는 것을&nbsp; 보여주기 위해서는</p><p>인신공격을 중단하고&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 최선의 공방을 보여주어야 하겠지요.&nbsp; </p><p><br /></p>

<p>


무슨 큰 비밀이라도 밝히시는가 보군요......&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; </p><p>고고탁에서는 아이디를 찍으면 그사람의 쓴 글을 다 볼 수 있습니다.&nbsp; </p><p>그거 모르는 사람 있어요?&nbsp;&nbsp; </p><p>못된 행실이라니.......&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 엇다대고 막말입니까?&nbsp;&nbsp; 조심하세요.&nbsp; </p><p><br /></p><p><br /></p><p>그리고 지금 쓰는 게시물들에 대해서 한마디 하자면 </p><p>훈장질 제발 그만 하시기바랍니다.&nbsp; </p><p>탁구장에서 훈장질하는 사람 보는 것으로도 충분히 고역입니다.</p><p><br /></p>

<p>큰비밀? 티끌의 값어치도 없는 비밀이죠...</p>
<p>막말은 누가 시작했는지 어이가 없네요...조심하세요!<br /></p>
<p>더이상 답글 없습니다.</p>
<p>&nbsp;</p>

<p>


저랑 토론하시는 분들은 &nbsp;대체로 자신의 글만 달고 도망가시더군요.&nbsp; </p><p>저는 그분들이 자신의 정당성에 자신이 없어서 그렇다고 생각합니다.&nbsp; </p><p>님 역시 인신공격이나 할줄 알지&nbsp; </p><p>먼지 한개의 값어치도 없는 분이죠.&nbsp; </p><p>훈장질은 그래도 잘하시더군요.<br /></p>

<p>


글 읽다가 알게 되었네요.</p><p>댓글금지를 당하였다면, 그건 좀&nbsp; ...</p><p><br /></p>

<p>일베를 싫어하는 여러가지 이유중 하나가,</p><p>어느 정도 공방을 하다가 근거 제시가 부족해지면 다른 주제로 옮겨서 물고 늘어진다는 것입니다.</p><p>도무지 대화가 되질 않아요. 아니 끝나지가 않아요. 끝날 수가 없는 것이죠.</p><p><br /></p><p>어떤 관찰을 하시는 지는 모르겠지만 인신공격으로는 보이지 않습니다.</p><p>하나씩 근거를 놓고 이야기를 해야지 난데없는 다른 주제를 가져오니 무슨 공방이 가능하겠습니까?</p><p><br /></p><p>드라이브매니아님을 일베라고 생각하지는 않습니다만 대화하는 방법은 일베의 한부분과 유사합니다.</p><p>게다가, 남의 이야기는 보지도 듣지도 않으면서 자신의 주장만 무작정 우겨대는 모습만 보이시니...</p><p>많은 사람들이 지적을 하면 일단 어느 정도는 돌아봐야 하는 것이 아닐까요?</p>

<p>


저 밑의&nbsp; 드라이브매니아님의 의료보험에 관한 글을 읽어보면</p><p>좋은 글이지 않습니까?&nbsp;&nbsp;&nbsp; </p><p>최소한&nbsp;&nbsp; 프린스님의 글과 쌍으로 엮어서&nbsp;비교하면서 읽어보기 좋은 글일뿐만 아니라,,,&nbsp; </p><p>오히려 그것을 넘어서서 자신의 식견이 첨가된 좋은 글이라고 생각합니다.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; </p><p><br /></p><p>권투선수 둘이 지금 경기를 하고 있는데,,&nbsp; &nbsp;몇방 때리고 몇방 맞았는지 어떻게 헤아리면서 경기하겠습니까....&nbsp; </p><p>채점은 심판한테 맡겨야지요.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <br /></p>

<p>파도자이시구만...</p><p>뭐 하는 양반인줄 모르겠지만&nbsp;</p><p>좀 어린사람이 어른들에게 말을 막하는것 같은데</p><p>당신이 아는 얼마 안되는 지식으로&nbsp;</p><p>방자하게 행동하는 유치원생같으네.</p><p>스물 안팎이면 혈기에 그러는것이라 이해하겠는데 삼십이 넘어 그러면...</p><p>나이 헛먹었군.</p>

<p>


내가 탁구사이트에서 알게된 가장 지저분한 꾸정물입니다.&nbsp;</p><p>때론&nbsp;서로 오해가 있을 수 있어 그러려니 이해하고 있는데.</p><p>조용히 있는 내게 악질적인 쪽지를 여러차례&nbsp;보내는 처참한 인간이지요.</p><p>그래도 어른인데 어떻게 이럴 수 있나? 경악 했답니다.</p><p><br /></p>

<p>누가? 이또한 님의 사견일뿐...</p>

<p>네, 그런일이 있으셨군요. </p><p>"사람들이 나 같지 않다"라는 말을 종종 듣습니다.</p><p>좋은 말인지 나쁜 말인지</p><p>사람들이 나 같으면 좋은 세상이 될런지</p><p>사람들이 나 같으면 나쁜 세상이 될런지</p><p>참 어렵네요. <br /></p><p>우리네 문화는 "정"문화라고 하는데</p><p>"정"이 있어 좋기도 하지만</p><p>"정" 때문에 얽히고 섥히고 뒤죽박죽 될때도 있는것 같습니다.</p><p><br /></p>

<p><br /></p><p><br /></p><p><br /></p><p>.</p>

<span style="font-family: Tahoma, sans-serif; line-height: 19.2000007629395px; background-color: rgb(255, 255, 255);"><p><span style="font-family: Tahoma, sans-serif; line-height: 19.2000007629395px; background-color: rgb(255, 255, 255);">"합리적, 신사적 보수라고 볼수 있는&nbsp; 드라이브매니아님의 글에만&nbsp; 회원 제재조치를 한 것은 이해하기 힘드네요."</span></p><p><br /></p><p>이글에서 웃고갑니다.</p><p><br /></p><p>사실을 가져다가 말하면되는데...꼭 신문기사..블로그..지식인등등 정확한 내용과 맞지않은내용이 마치 사실인냥 글을쓰는것도문제입니다.</p><p><br /></p><p>제가 의료보건쪽에있고 현재 의료민영화에 관심이 많습니다. 근데 이번에 올린글 참 어이없습니다.</p><p><br /></p><p>당연지정제 폐지는 안된다고 하면서(사실 의협에서도 말이많습니다. 찬반 논쟁도많고 찬성하는쪽보다 반대하는쪽이 많습니다. 의료수가 현실화를 위해 만들어낸 자구책중 하나입니다.) 영리병원 자회사설립은 찬성하는 논리는 무엇이죠??</p><p><br /></p><p>행인 28호님의 생각처럼 댓글을 차단한건 고고탁의 문제이나...^^</p><p><br /></p><p>그분이....왜 문제의 중심에 서있는가를 아셨으면 좋겠습니다. 애국자이고 여기 그분의 의견에 반대하면 매국자 입니까??</p><p><br /></p><p>전 중도지만...참 답답하네요.</p><p><br /></p><p>그리고 글을 쓸때 공부좀하고 글을 썼으면 좋겠습니다. 기사 한두개읽고 사이트 한두번 뒤적거리다 마치 사실인것처럼쓰지말고요.</p><p><br /></p><p>영리병원 영리자회사 생기면 국민한테 모가좋습니까? 지금처럼 3차병원(대학병원) 가는것도 부담스러운데...더가기힘들어지고</p><p><br /></p><p>더많은 돈을써야되는데 ..이게 말이됩니까??&nbsp;</p><p><span style="font-family: Tahoma, sans-serif; line-height: 19.2000007629395px; background-color: rgb(255, 255, 255);"></span>


</p></span>

<p>베가스님 &nbsp;&nbsp;</p><p>제가 님께 언제 쪽지를 보냈지요? &nbsp;</p><p>그리고 님과 저는 지난 일년간 일언 반구도</p><p>나눈적이 없는데 이런 폭언이라니요</p><p>어이없네요</p><p>카페에 어떤 룰이 있다면 &nbsp;조치가 필요하네요</p><p>아무런 룰이 없다면 베가스님의 행동은 적절한 것입니다</p>

<p>이글을 읽는 &nbsp;모든분들은&nbsp;</p><p>내용을 볼 필요없이 &nbsp;글을 쓰는 사람의 대화하는 형식에</p><p>주목해주시기 바랍니다</p><p><br /></p><p>아마도 저와 드라이브매니아님과의 어투가 &nbsp;비슷할 것이고</p><p>베가스님과 프린스님의 말투가 비슷하다는 것을</p><p>느끼실 수 있을 &nbsp;겁니다</p><p><br /></p><p><br /></p>

<p style="font-family: Tahoma, sans-serif; line-height: 19.2000007629395px; background-color: rgb(255, 255, 255);">"드라이브매니아님의&nbsp; 글의 수준과&nbsp;&nbsp; 토론의 매너는&nbsp;&nbsp;&nbsp;</p><p style="font-family: Tahoma, sans-serif; line-height: 19.2000007629395px; background-color: rgb(255, 255, 255);"><br /></p><p style="font-family: Tahoma, sans-serif; line-height: 19.2000007629395px; background-color: rgb(255, 255, 255);">프린스님과 그 연합군보다&nbsp; 훨씬 뛰어나다고 생각합니다."</p><p style="font-family: Tahoma, sans-serif; line-height: 19.2000007629395px; background-color: rgb(255, 255, 255);"><br /></p><p style="font-family: Tahoma, sans-serif; line-height: 19.2000007629395px; background-color: rgb(255, 255, 255);">다른 분들과 마찬가지로 이곳에서 실소가 나오네요..</p><p style="font-family: Tahoma, sans-serif; line-height: 19.2000007629395px; background-color: rgb(255, 255, 255);"><br /></p><p style="font-family: Tahoma, sans-serif; line-height: 19.2000007629395px; background-color: rgb(255, 255, 255);">일단. reference가 없습니다. 있다해도 출처 불분명이거나 같은 부류의 사람들이 만든 자료입니다. 객관적인 자료가 아니란 말이죠</p><p style="font-family: Tahoma, sans-serif; line-height: 19.2000007629395px; background-color: rgb(255, 255, 255);"><br /></p><p style="font-family: Tahoma, sans-serif; line-height: 19.2000007629395px; background-color: rgb(255, 255, 255);">둘째. 본인 스스로 일베라고 말했습니다. 더 말 섞고 싶지 않습니다.</p><p style="font-family: Tahoma, sans-serif; line-height: 19.2000007629395px; background-color: rgb(255, 255, 255);"><br /></p><p style="font-family: Tahoma, sans-serif; line-height: 19.2000007629395px; background-color: rgb(255, 255, 255);">셋째. 모든 정치적 글에 참견을 하는데, 결국 주제를 옮겨서 자신의 주제로 끌고 갑니다.</p><p style="font-family: Tahoma, sans-serif; line-height: 19.2000007629395px; background-color: rgb(255, 255, 255);"><br /></p><p style="font-family: Tahoma, sans-serif; line-height: 19.2000007629395px; background-color: rgb(255, 255, 255);">넷째. 좌익. 좌좀. 북괴. 종복 등 티비조선에서나 나오는 말을 너무 많이 씁니다.</p><p style="font-family: Tahoma, sans-serif; line-height: 19.2000007629395px; background-color: rgb(255, 255, 255);"><br /></p><p style="font-family: Tahoma, sans-serif; line-height: 19.2000007629395px; background-color: rgb(255, 255, 255);">다섯째. 다른 탁구사이트에서도 강퇴당했다더군요. 왜 일까요?</p><p style="font-family: Tahoma, sans-serif; line-height: 19.2000007629395px; background-color: rgb(255, 255, 255);"><br /></p><p style="font-family: Tahoma, sans-serif; line-height: 19.2000007629395px; background-color: rgb(255, 255, 255);">사실 저 개인적으로는 일베라는 사실에서 이미 아웃입니다.</p><p style="font-family: Tahoma, sans-serif; line-height: 19.2000007629395px; background-color: rgb(255, 255, 255);"><br /></p><p style="font-family: Tahoma, sans-serif; line-height: 19.2000007629395px; background-color: rgb(255, 255, 255);">그나마 고고탁이니까 관심안가지는겁니다.</p><p style="font-family: Tahoma, sans-serif; line-height: 19.2000007629395px; background-color: rgb(255, 255, 255);"><br /></p><p style="font-family: Tahoma, sans-serif; line-height: 19.2000007629395px; background-color: rgb(255, 255, 255);">행인님도 과거글을 보면 싸움엔 빠지지 않고 끼시는 분인것 같습니다.&nbsp;</p><p style="font-family: Tahoma, sans-serif; line-height: 19.2000007629395px; background-color: rgb(255, 255, 255);"><br /></p><p style="font-family: Tahoma, sans-serif; line-height: 19.2000007629395px; background-color: rgb(255, 255, 255);">사람들이 다들 손가락질을 하면 그 사람들 모두가 이상하거나 내가 이상한 행동을 한겁니다.</p><p style="font-family: Tahoma, sans-serif; line-height: 19.2000007629395px; background-color: rgb(255, 255, 255);"><br /></p><p style="font-family: Tahoma, sans-serif; line-height: 19.2000007629395px; background-color: rgb(255, 255, 255);">보통은 스스로를 먼저 되돌아보지요..</p><p style="font-family: Tahoma, sans-serif; line-height: 19.2000007629395px; background-color: rgb(255, 255, 255);"><br /></p><p style="font-family: Tahoma, sans-serif; line-height: 19.2000007629395px; background-color: rgb(255, 255, 255);">그러다가 안되면 나 이외에 다른 생각을 하고 있는 사람들을 적으로 인식하나봅니다.</p><p style="font-family: Tahoma, sans-serif; line-height: 19.2000007629395px; background-color: rgb(255, 255, 255);"><br /></p><p style="font-family: Tahoma, sans-serif; line-height: 19.2000007629395px; background-color: rgb(255, 255, 255);">세상은 내편 아니면 네편으로 나뉘어져 있는게 아닙니다.</p><p style="font-family: Tahoma, sans-serif; line-height: 19.2000007629395px; background-color: rgb(255, 255, 255);"><br /></p><p style="font-family: Tahoma, sans-serif; line-height: 19.2000007629395px; background-color: rgb(255, 255, 255);">제가 쓴 이 글에 또 싸움을 걸어오실테지만, 대응하지 않겠습니다.</p><p style="font-family: Tahoma, sans-serif; line-height: 19.2000007629395px; background-color: rgb(255, 255, 255);"><br /></p>

<p>그동안 올린 드라이브매니아님과 prince님의 글을 잃어보면 확연히 차이가 있지요.</p>
<p>즉 prince님은 출처가 확실한 내용들을 올리셨고 어느정도 객관성을 확보한 내용들이 었다고 생각합니다.</p>
<p>하지만 드라이브매니아님이 올리신 글들을 보면 출처도 불분명하고 주로 링크한것이 주를 이루었읍니다.</p>
<p>정확히는 모르지만 아마도 조중동이나 종편방송, 특히 일베에서 주로 퍼온것이 아닌가 봅니다.</p>
<p>두분이 공방을 벌인것은 맞지만 자세히 검토해보면 차이가 많이 있읍니다.</p>
<p>같이 취급하는것은 안되지요.</p>
<p>저는 고고탁님의 판단에 지지를 보냅니다.</p>

<p>그냥 성향이 다르니까 믿기 싫다는 거 같네요.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>