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지역대회 희망부에서 롱핌플 100프로 허용? 이글을 끝으로 더이상 롱핌플에 관한글 올리지않겠습니다

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전 2012년 12월27일 태어나서 처음으로 지인분에 소개로 탁구클럽에 처음가입을 하여

 

탁구를 치게되었습니다 그당시 동네탁구를 어느정도 친경험이많아서


기본적인 렐리는 가능한상태 였구요 


롱핌플이라는 러버가있는지도 몰랐구요 이질러버란말만들었지 당췌그게 어떤특성에


러버인지는 전혀몰랐습니다 신년탁구대회를 개최한다고하여


난생처음 탁구 대회를 나갔었죠 희망부로요


전 예선통과후 본선에서 바로탈락을했었고 우승자는 롱핌플 사용자였습니다


탁구장 지인분들은 당연히 롱핌플이 우승하지 그부수에서 그러버를 어텋게 다뤄 이런말들을


하고 전 도저히 무슨말인줄못알아 듣겠더군요


그후론 그다음대회부턴  희망부죠 스펙톨까지만 허용하고 롱핌플은 금지하더군요


몇개월이 지난후 롱핌플과 탁구장에서 게임을 처음해봤고 야 세상에 이런구질이다있나 이게뭐지 왜 공이붕붕뜨지


회전이있는지없는지 도저히 분간이 안되더군요 그후로 롱핌플에 대한 공포심이생겼죠


탁구장에선 롱핌플이든 숏핌플이던 여러사람들과 치는게 맞다고 생각합니다 대회가아닌 승패에 목적이 없기때문이죠


하지만 대획에선 승패에 목적이 분명하고 참가비를 내고 참가를하고 아무것도 못하고 젔을때


좌절감이 분명있습니다


희망부에서 롱핌플에 구질을 파악할정도면 그런사람들은 희망부가 아닌 부수를 속인 사람들이죠


생확체육에서도 선수부들과 1부들이게임할땐 핸디3개를 주고게임을 하듯이


국제탁구연맹에 존재하지않는 규정들은 엄연히 존재하는거구요


마지막으로 희망부에서 롱핌플을 100프로 금지하는게 정답일가요?


아니면 100프로 허용하는게 정답일가요?


여러분들에 솔직한 의견을 듣고싶습니다


그리고 더이상 롱핌플에 관한 글은 이글을 끝으로 적지않겠습니다



    탁구러버 표면을 복원시켜서 회전력을 살리는 영양제


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댓글목록

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육담님의 댓글

no_profile 육담 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>100% 허용 ㅡ,.ㅡ</p>

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촌사님의 댓글

no_profile 촌사 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>탁구 즐기세요.&nbsp; 핌플이라고 해서 자신의 스윙이 바뀌는것도 아니고 실력향상되는데 상당히 도움이 됩니다.&nbsp;&nbsp; 핌플에 대해서 공부도 하고 약점도 찾고 하다보면&nbsp; 어렵다는 생각을 하지 않을실겁니다.</p>
<p>6부를 치고 있지만&nbsp; 처음에 뭐지 뭐지 하다가&nbsp; 핌플의 기본 원리를 알고 치다보니 어렵다기 보다 재미 있습니다.&nbsp;&nbsp; </p>
<p>초보 핌플이면 그 게임은 걱정도 안합니다.&nbsp; 핌플이라고 해서 마술같은것도 아니고 공의 회전&nbsp; 타이밍을 잘 가져가면 공략하기 어렵지 않다는 것입니다.&nbsp; 탁구또한 이해 하면서 이론이 뒷받침이 되어여 합니다. </p>

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촌사님의 댓글

no_profile 촌사 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>탁구는 시작부터 속임수 입니다.&nbsp;&nbsp; 당하지 않기 위해 상대의 라켓 / 바운드 되어 오는 공의 구질을 잘 파악해서 리시브 하고.. 그게다 실력입니다.&nbsp;</p>

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기다리다님의 댓글

no_profile 기다리다 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>대전에서는 6부, 5부에서 롱핌플 사용을 제한하였고, 올해부터는 익스프레스 등의 변화계 숏핌플 사용도 제한하였습니다. 그렇게 운영하는데 있어서 양해을 구하는 공지를 하였고, 그렇게 운영을 하였습니다. 이렇게 운영하는 이유는 머터리님이 주장하신 여러가지 이유가 맞아 들어가겠지요. </p>
<p>&nbsp;</p>
<p>개인적으로 묻고 싶고, 하고 싶은 말은...</p>
<p>1) 2012년 출생은 잘못 적으신건가요? 제가 둘러서 얘기하는 것은 이해를 잘 못해서요.&nbsp;&lt;&lt; 이제 이해했습니다.&nbsp;2012년에 탁구를 시작했다는 말이네요. 죄송합니다.&nbsp;</p>
<p>2) 저는 6부지만 상대방이 핌플을 달고 나오면 좀 반가워하는편입니다. </p>
<p>탁구를 시작한지 1년 정도 되었을때 직장을 옮기면서 부산에 있는 탁구장에서 레슨을 받았는데, 대부분이 롱핌플을 달고 있었습니다. 처음에는 랠리도 안되고, 경기도 안되어서 연구 대상이었습니다. 그러다가 저랑 같이 치시는, 실력이 비슷한 누님이 롱핌플OX(OX는 스폰지가 없는 것으로, 자체로 스핀을 생산하기가 거의 어렵습니다)을 달았습니다. 그리고 연습파트너로 같이 치다보니까 많이 익숙해졌고요. 대전으로 올라와서 저랑 비슷한 실력의 사람들이 제가 롱핌플 다루는 것을 보고 놀라워하는 것 보고, 롱핌플 잘 다루는 것도 일종의 실력으로 볼 수도 있구나라는&nbsp;생각을 가지면서, 상대방이 롱핌플을 사용하면 오히려 관심을 가지고 같이 한번 쳐달라고 하고 그럽니다.&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;롱핌플을 달고 나오면 수비수이든, 블록만 대는 전형이든지 관계없이, 일단 템포의 속도가 줄어들어서 약간 여유롭게 경기 운영을 할 수 있습니다. 롱핌플 쪽으로 서브를 넣으면 상대방이 할 수 있는 것은 손에 꼽을 수 있습니다. 자체 스핀을 만들기 힘들기때문에 적어도 돌아오는 스핀을 예상할 수 있습니다. 백핸드 랠리를 몇번해보면 감이 옵니다.&nbsp;저의 연습상대가 롱핌플을 달아만 준다면&nbsp;재미있게&nbsp;연습을&nbsp;할 수 있습니다. 묻혀서 드라이브하는 것도 연습이 되고요.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>이래 저래 요지가 없는 답변을 달았습니다. 이미 대전에서는 6부, 5부에서 롱핌플 사용을 제한하였고, 올해부터는 익스프레스 등의 변화계 숏핌플 사용&nbsp;제한을 실행하고 있으니까&nbsp;정답이냐 아니냐라는 것을 따지는 것은 또다른 감정싸움인 것 같습니다. 롱핌플사용자나&nbsp;변화계 숏핌플사용자는 양보하는 마음으로 6부 5부에 안나가고 4부부터 나가자는 마음을 가지고 싶어하지, 본인이 이상한 러버를 사용하기때문에 불이익을&nbsp;받아야 한다라고 생각하고 싶지는 않을 겁니다. 나름대로 본인 전형에 대해서는 애착을 가지니까요..</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>롱과 숏의 최대 장점은 많은 사람들이&nbsp;사용을 하고 있지 않다는것입니다. 많은 사람들이&nbsp;사용을 한다면&nbsp;아무런 득이 없을 거라는 데에는 어느 정도 확신을&nbsp;가집니다. </p>
<p>&nbsp;</p>
<p>오늘도 즐탁하십시요. &nbsp;</p>

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못된탁구님의 댓글

no_profile 못된탁구 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>저는&nbsp;지역 연합회나 주최측에서 여론 수렴하여 다수가 원하는 쪽으로 결정하면 좋겠습니다.</p>
<p>한표를 던진다면 물론 규제 찬성쪽입니다. </p>
<p>시합 승패때문이 아니라 돌출이랑 별로 치고싶지 않기 때문입니다. </p>
<p>저는 시합을 안다닙니다.&nbsp;지역2~3부정도 실력의 동네 탁장 고수로서 구장에서 재밌게 노는걸 좋아합니다.</p>
<p>평면쓰는 하수나 초급자랑 연습 및 게임하는것도 좋아합니다. 제가 좀 맞춰드리면 서로 재밌게 운동할수 있으니까요.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>근데 하수나 초보자가 돌출달고 와서는 저보고 쳐달라고 하면 솔직히 좀 짜증납니다. </p>
<p>그런분들이랑은&nbsp;게임도 연습도 재미 없거든요. 평면이라도 막탁구나 구질 지저분한 사람이랑은 별로 치고싶지 않듯이요.&nbsp;</p>
<p>그래도 같은 구장 사람인데 왠만하면 거절 안하고 다 쳐드립니다. 이건&nbsp; 제게 재밌는 운동이 아니라 그냥 봉사활동이 되버립니다.</p>
<p>&nbsp; </p>
<p>그런데 하위부수에서 규제를하면 아무래도 그런 사용자들이 많이 줄겠지요.</p>
<p>이런 봉사활동은 그만 하고 싶습니다.&nbsp; 평면 초보자에게 화 쇼트 랠리 봉사는 기꺼이 하고 싶은데 말입니다.</p>
<p>그래서 대전처럼 하위부수에서 변화계 숏핌플까지는 사용 못하게되면 좋겠습니다.</p>

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용건아빠님의 댓글

no_profile 용건아빠 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>저희 지역에서는 5부이하는 모든 공식 대회참가 이질러버 금지입니다...</p>
<p>그런데 그게 맞는것 같습니다...</p>

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기다리다님의 댓글

no_profile 기다리다 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>돌출을 단 하수분들을&nbsp;쳐주신다니까 고맙습니다. 봉사활동하시는 고수분들이 많아야 탁구가 활성화된다고 생각합니다. 저도 미천한 실력이지만 포핸드 랠리나 드라이브 블럭을 많이 연습하는 이유가 다른 분들 연습하는데 도움이 되었으면 하는 바램이&nbsp; 있습니다.&nbsp; 그리고 개인적으로는 주위의 몇몇 분들이 롱핌플이나 숏핌플을 달았으면 좋겠습니다. 여기는 회사들이 운집한 곳인데요. 어떤 회사 동호회에서는&nbsp;몇몇분들에게 롱핌플을 달도록 권유하는 경우도 많이 봤습니다. 그 회사 동호회의 단체전 성적 향상을 위해서 다른 분들이 롱핌플 러버에 익숙해지라고 그렇게 권유해서 다시는 분도 봤습니다. 그분은 실력이 높아질때까지 대회출전은 못하지요..&nbsp;저는 6개월정도 회전계 숏핌플을 뒷면에 쓰다가 최근에 다시 양면을 사용합니다. 하위부수 돌출을 싫어하시는 분이 많은 것 같고, 그렇게 까지 해서 굳이 사용할 필요도 못 느껴서요..</p>

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maste님의 댓글

no_profile maste 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>다 허용하면 알아서 질서와 균형을 찾게 되리라고 생각합니다. 대회에서 아무 것도 못하고 져서 좌절감을 느꼈다면 내 실력과 경험이 부족하구나라고 생각하고 더 열심히 연습하는 것이 맞지, 다른 사람 용구 탓을 하는 건 주객이 전도된 것 같습니다.&nbsp;</p>

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R.D.P.C님의 댓글

no_profile R.D.P.C 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>우선 머터리 님이 어떤 이야기를 하고 싶으신지는 초보의 입장인 저로서는 더 절실히 공감을 합니다. 그런데 저는 그보다 나아가서,</p><p><b>우리나라 동호인 체계가 가지고 있는 문제점이 </b>여러 피해자들을 만들고 있는 것이 아닌가 하는 생각을 해보게 됩니다.</p><p>처음나간 대회에서 우승한 사람이 롱핌플 사용자라고 하셨잖아요. 지인분들이 '어떻게 그 부수가 롱핌플을 다뤄' 라는 말도 하셨고..</p><p>물론 상대하는 입장을 대변해서 한 말씀이겠지만, 저는 한번 반대로 생각해봤습니다. '그 우승자가 정말 6부 실력의 동호인일까?'</p><p><br /></p><p>아시다시피, 핌플이라는 것이 상대하는 사람도 어렵지만, 핌플을 사용하는 입장에서도 컨트롤하기가 어렵다는 것은 다 아실겁니다.</p><p>그런데 분명히 탁구를 친 경력도 짧고(이건 사람마다 발전속도가 다를 수 있지만) 분명히 초보부수라는 6부 대회에 나가면서</p><p>핌플을 달고서 우승을 했다? 아무리 생각해봐도 그 우승한 사람에 대해서 의구심을 가지지 않을 수가 없습니다. 다른 대회 경력이나</p><p><b>이미 오랜 경력을 가진 사람인데도 초보 부수로 나가는 이른바 '위장 초보'..</b></p><p><br /></p><p>저는 사실 이미 다른 운동을 하면서, 이미 스쿼시나 배드민턴 동호인 사이에서도 위장 초보가 만연하다는 이야기를 들었기 때문에,</p><p><span style="line-height: 1.5;">(구력 7년 되었으면서, 우승경력이 없다는 거 가지고서 대회 돌아다니면서 초보 부수로 나가고 있다는 사람도 봤습니다.)</span></p><p><span style="line-height: 1.5;">탁구에도 그런 게 있겠다 하는 막연한 생각은 있었지만, 탁구에 관해서는 초보 입장에서 이런 부분에서 더 불리하다고 생각합니다.</span></p><p>스쿼시나 배드민턴, 테니스 같은 경우는 로저 페더러나, 동호인 고수나, 동네 초보자나 똑같이 스트링이 달린 라켓을 사용하지만,</p><p>탁구 같은 경우는 핌플 혹은 안티 러버 등과 같은 특수한 도구를 사용하는 것은 초보에게는 더 큰 어려움이 되는 거거든요.</p><p><br /></p><p>지금 해야 할 일이 있어서, 댓글은 더 길게 쓰지는 못할 것 같습니다. 어차피 이 부분에 관한 이야기도 다른 글을 통해서 다루어야</p><p>할 이야기라서요. (저번 펜홀더에 관한 이야기도 아직 못 쓰고 있는데;;;) 다만 마지막으로 드리고 싶은 말씀은, 지금처럼 고수가</p><p>초보로 둔갑이 되어서 대회에 나가는, '위장 초보'에 대한 문제가 해결이 되지 않는 상황이서는 초보 부수에 대한 핌플 제한은</p><p><b>어느 정도의 그 당위성은 있다</b>는 것이 저의 생각입니다.</p><p>물론! 제 궁극적인 생각으로는 이것이 개선되어서 차츰 모든 부수에서 핌플이 용인되는 쪽으로 바뀌어야 한다고도 생각하고요.</p><p>(어차피 초보가 핌플 잡아봤자 잘 쓰지 못하면 아무 소용 없을테니 말이죠.)</p>

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maste님의 댓글

no_profile maste 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>그리고, 탁구를 치다보면 치고 싶은 사람도 있고 치기 싫은 사람도 있기 마련입니다 (저도 같은 탁구장 사람들 중에도 치기 싫은 사람들 있습니다. 랠리할 때 상대방 고려는 안 하고 자기 혼자 신나게 막 치는 사람, 게임할 때 반칙하는 사람들이죠). 그냥 그런 사람들하고는 안 치면 됩니다. 그런데 내가 같이 치기 싫은 스타일이라고 그 사람들을 대회에 못 나오게 규제할 수는 없지요. (제대로 된 대회라면 반칙은 규제를 하겠지만.) 위에 승부 때문이 아니라, 롱핌플과는 치고 싶지 않기 때문에 규제가 되었으면 좋겠다는 분이 계셔서 드리는 말씀입니다. 그런데 그 분은 어파치 상위 부수라고 하셨으니 하위 부수에서 롱핌플 규제를 하든 안하든 관계 없긴 하겠네요.&nbsp;</p>

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prince님의 댓글

prince 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>정답은 없는 것 같습니다.</p><p><span style="line-height: 1.5;">하지만 제생각에는 허용함이 옳은 것 같습니다.</span></p><p><span style="line-height: 1.5;"><br /></span></p><p>5부이하 금지시키면 4부 이후에나 롱핌플을 접한다는 것인데,</p><p>금지후 몇년지나면&nbsp;<span style="line-height: 1.5;">4부 치는 분들이 적응이 거의 안되어 있으니</span><span style="line-height: 1.5;">&nbsp;</span></p><p>4부는 롱핌플이 우승을 휩쓴다며&nbsp;<span style="line-height: 1.5;">4부에서도 금지하자는 요구가 또다시 나올 수도 있습니다.</span></p><p><span style="line-height: 1.5;">하위 부수부터 꾸준히 접하는게 좋을 것이라 생각합니다...</span></p><p><br /></p>

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maste님의 댓글

no_profile maste 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>위의 RDPC님의 말씀에 많은 부분 공감합니다. 현재의 상황은, 부수 체계의 근본적 한계 (정확히 어떤 사람이 몇 부인지를 정확히 측정/관리하지 못한다는 한계)에다 그 허점을 타서 하향 출전하는 악습이 만들어 놓은 문제의 책임을 핌플 사용자들이 덮어쓰고 있는 면이 있는 것 같습니다.&nbsp;</p>

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머터리님의 댓글

no_profile 머터리 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>그건 아닙니다 일반동호인들이 탁구장에서 탁구 치는시간이대부분이고</p><p>대회는1년에 몇번 안나갑니다</p><p>탁구 장에선 롱이랑치던 아무런 규제나 승패에 목적이없지요</p><p>4부부터 롱을 처음접하게된다 이논리는 맞지않는것같습니다</p>

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이삭님의 댓글

no_profile 이삭 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>


&nbsp;어떤주제가&nbsp; 끝이없이&nbsp; 돈다면&nbsp; 분명히&nbsp; 문제가&nbsp; 있다고&nbsp; 보여집니다</p><p>&nbsp; 개인적인 입장은 하위부수에서는&nbsp; 돌출제한이&nbsp; 맞다고&nbsp; 봅니다</p><p>&nbsp; 우리끼리의리그가&nbsp; 아니고&nbsp; 탁구의 발전을 위하여&nbsp;&nbsp; 대승적으로 생각해 보시기를&nbsp; 바랍니다<br /></p>

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prince님의 댓글

prince 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>하위부수 대회 참가를 금지하면 하위 부수 롱핌 사용자가 줄어들어&nbsp;</p><p>탁구장에서 접할 기회도 적어질 것이란 얘기였습니다.</p><p><br /></p>

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prince님의 댓글

prince 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>어차피 사라지지 않을 롱핌플 러버입니다.</p><p>거시적인 안목을 가지고 판단하자면&nbsp;</p><p>하위 부수부터 얼른 적응하는 것이 답이겠죠...</p><p><br /></p>

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즐퐁님의 댓글

no_profile 즐퐁 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>


상위부수라도 하위부수에 롱핌플을 허용하면 통합리그전에서 핸디를 주고 맞닥뜨릴 수 있으니, 전혀 관계가&nbsp; 없지는 않습니다.....</p>

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prince님의 댓글

prince 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>롱핌플 적응 어렵지 않습니다.</p><p>감각좋은 분은 하루면 적응하고, 길어도 일주일 정도면 적응합니다.</p><p>적응되면 단순히 롱핌의 변화만으로 승부하는 분들에게 쉽게 지지않습니다.</p><p>하지만 여러가지 기술로 무장한 롱핌 고수와 게임을 하려면 숙달 과정이 더 필요하죠...</p><p><br /></p><p>1. 가로회전을 주지 않는다.</p><p>2. 길고 빠른 커트성 서브를 롱핌플 쪽으로 준 후, 돌아온 공을 눌러 때린다.</p><p>3. 길고 빠른 전진 회전성 서브<span style="line-height: 1.5;">를 롱핌플 쪽으로 준</span><span style="line-height: 1.5;">&nbsp;후, 돌아온 공을 계속 전진회전을 주어 롱핌를 쪽으로 넘긴다</span></p><p>&nbsp; &nbsp; (어느 정도 높아도 롱핌플로는 강한 반격하기 어렵습니다. 드라이브면 금상첨화이지만, 들어이브 정도면 됩니다 ).</p><p>4. 무회전 서브를&nbsp;<span style="line-height: 1.5;">&nbsp;롱핌플 쪽으로 준</span><span style="line-height: 1.5;">&nbsp;후, 계속 무회전으로 민다 (본인이 펜홀더일 경우 아주 유호합니다).</span></p><p><br /></p><p>7-8부 정도 치시는 분도&nbsp;</p><p>위 서너가지에 주의해 연습하면 곧 적응됩니다.</p><p>롱핌플로 내려막던, 비비던, 밀던, 탁치던 회전은 안변합니다.</p><p>속도와 코스가 변할 뿐...</p><p><br /></p><p>-----</p><p><br /></p><p>적응 후에도 진다면,&nbsp;</p><p>상대가 롱핌플을 사용하기 때문에 지는게 아니고,</p><p>나보다 상위 부수이기 때문에 지는 겁니다.</p><p><br /></p><p>상대(롱핌)의 숙련도가 나(평면)와 비슷하다면&nbsp;</p><p>롱핌 쪽이 먼저 실수하는 경우가 더 많습니다.</p><p>왜냐면...롱핌이 사용하기 더 어려운 러버이니까요...^^</p><p><br /></p>

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칼잡이 夢海님의 댓글

no_profile 칼잡이 夢海 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>왜 굳이 제한을 하려고 하죠? 그냥 그게 싫으신 분들이 대회 안 나오면 됩니다.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>내가 싫으면 내가 안나가는 것이 사리에 맞지 내가 싫으니까 내가 싫어하는 사람들을 나오지 못하게 해라! 이게 사리에 맞습니까?</p>
<p>평면을 들었던 롱핌플을 들었던 뭐를 들었던 6부는 6부 실력밖에 안 되니까 6부로 나오는 것 아니던가요?</p>
<p>너는 무엇을 들고 있으니 실력은 6부밖에 안 되지만 4부로 나와라! 이게 사리에 맞나요?</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>사람이 되어서&nbsp;정말로 최소한의 양심과 최소한의 도덕성은 가지고들 있어야지요.</p>
<p>아파트 같은 곳에서 자기 마음에 들지 않는 직업을 가진 사람 아파트에서 내쫓으려는 것과 무엇이 다릅니까?</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>못된탁구님 대회는 안 나가는 구장 고수로서 초보들이랑 놀아주는 것 좋아하는데 핌플 만나면 짜증난다구요?</p>
<p>그럼 당신께선 고수가 아니십니다. 고수는 탁구를 대하는 마인드에서부터 고수다워야 고수인 겁니다.</p>
<p>스스로 자신을 고수라고 칭하는 것에 부끄러움을 느끼셔야 됩니다.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>그리고 생체니까 그런 제한을 해도 된다구요?</p>
<p>그럼 생체인데 반칙서브 좀 하면 어떻습니까? 생체인데요.</p>
<p>생체인데 흰 와이셔츠 입고 탁구 좀 치면 어떻습니까. 생체인데요.</p>
<p>생체인데 술 한잔먹고 탁구 좀 치면 어떻습니까 생체인데요.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>하기사 최대한 높은 부수까지 제한을 할 수록 저같은 사람은 개인적으로 좋습니다.</p>
<p>제가 붙는 사람들이 모두 저한테 헤맬테니까요.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>5부까지 제한을 해도 구장에서는 다들 핌플과 붙어볼 기회가 있다구요? 천만에 만만에 콩떡 입니다.</p>
<p>시합나가서 붙을 가능성도 전혀 없는 전형의&nbsp;사람들과&nbsp; 뭐하러 힘들게 탁구를&nbsp;칩니까? 핌플을 좋아하지도 않는 사람들이????</p>
<p>또 5부까지 제한을 하면 핌플 사용자는 모두 4부 이상일텐데 그 분들은 자신의 핌플을 전혀 상대하지도 못하는 초보부수들이랑 뭐하러 무슨 재미로 게임을 합니까?&nbsp;좀 상식적으로 생각을 해보고 무슨 주장을 하던 말든 합시다.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>대전에서 6부 5부를 제한했다구요? 그건 대전 연합회 관계자들이 생각을 잘못한거죠.</p>
<p>대전 사람들은 전국대회는 안 나갈건가요? 그냥 우물안 개구리처럼 대전에서만 노나요?</p>
<p>대전에서 4부 3부 친다는 분들이 인천와서 5부 6부 만나서도 퍽퍽 진다면 그 무슨 망신일까요?</p>
<p>대전을 욕하는게 아니라 만일 그렇다면 대전연합회 관계자분들이 대전의 탁구 발전을 위해서도 뭔가 판단을 잘못 하신 것 같다는 이야기 입니다.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>인천의 경우 전혀 그런 제한을 하지 않습니다.</p>
<p>그러므로 최하위 부수인 9부(여자3부)들도 핌플 전혀 타지 않으며 오히려 마구 다룹니다.</p>
<p>남자 최하위 부수인 6부들도 핌플에 전혀 관계없이 자주 자재로 다룹니다.</p>
<p>최하위 부수라고 해도 러버에서 일어나는 변화로는 절대 못이깁니다. 기술로 자기 힘으로&nbsp;이기는 방법밖에 없지요.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>그래가지고 나중에 같이 4부되어서 같은 4부인 대전분과 인천분이 붙는다면 어떤 결과가 올까요?</p>
<p>뭐 물론 개인의 능력에 따라 다르겠습니다만 일반적으로 말입니다.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>제한을 하면 제한을 하는 부수에서는 어차피 대회에서 안 만나니까 상관이 없겠지만 그 이외의 부수에서는 제한이 없는 지역 사람들보다 훨씬 더 핌플을&nbsp;심하게 타게 됩니다.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>다시 말하지만 대회에서 제한을 하면 구장에서도 서로 붙을일이 없어집니다.</p>
<p>대회에서 제한을 해도 구장에서는 얼마든지 경험할 기회가 있다는 그런 가능하지도 않은 주장들은 하지 마셔요.^^</p>

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칼잡이 夢海님의 댓글

no_profile 칼잡이 夢海 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>저 아래에 제 긴글로 썼습니다만 대회에서 제한을 하게 되면 탁구장에서도 역시 접해볼 기회가 안 생깁니다.</p>
<p>주장은 얼마든지 하셔도 되지만 억지논리는 자제하세요.^^</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>예를 들어 대전이 그렇다는군요. 그렇게 6부와&nbsp;5부까지 제한을 한다고 합시다.</p>
<p>그럼 첫째로 6부와 5부들은 대회장에서 만날일이 전혀 없는 핌플들하고 구장에서 경기할 이유가 뭐 있습니까? 좋아하지도 않는 핌플과 말입니다.</p>
<p>또 핌플들은 그렇게 되면 최소한 4부 이상인 분들인데 자신과 같은 핌플과 붙을 이유도 없는 5,6부 초보들과 뭐하러 경기를 해줍니까?</p>
<p>헷갈리게 만들어서 으쓱거리려구요? 어차피 그 사람들이 져도 핌플 때문에 졌다고 하지 실력 때문에 졌다는 소리도 안할 사람들인데 뭐하러 고수가 그런 생각 가진 하수들과 놀아줍니까?</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>이렇게 서로가 붙어볼 이유가 없어집니다.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>또 그렇게 제한을 하게되면 5,6부 실력 가진 분이 핌플 달고 노력해서 4부로 나올 것 같지요?</p>
<p>뭐 그런 사람도 있겠지요. 대신 그런 사람들이 현저하게 줄게 됩니다. 아마 거의 없어지지요.</p>
<p>대전에서 5,6부 제한을 했다는데 그만큼 핌플 사용자가 줄었을테고 갈수록 줄어들걸요?</p>
<p>평면 사용자들은 좋다고 하겠지요. 자신들이 싫어하는 사람들이 줄어드니까....</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>하지만 대회에 나가서 자신이 입상까지 가는 와중에 그런 사람 한 명이라도 만나면요?</p>
<p>평소에 접해보지도 못해서 더욱&nbsp;뭐 해보지도 못하고 지겠지요?</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>저도 퇴직하고나면 대전가서 살면서 탁구치고 싶네요.</p>
<p>아마 제 정도 수준으로 어떤 핌플이든지 달아서 편하게 다룰 수 있는 사람이면 거기가면 금방 1부 갈 수 있을 것 같은데요.^^</p>

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뉴팜님의 댓글

no_profile 뉴팜 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>

프린스님 복사합니다</p><p>질문이 있는데요&nbsp; 가로회전이 무엇인지요.....</p><p><br /></p><p>제가 아는 아줌마 한 분이 3년전에 솟핌플로 시합에 나왔는데 지금도 그 정도 실력밖에 없는 것같습니다</p><p>평상시에 동호회분들과 열심히 치는데요</p><p>아마 배우기가 더 어려운게 아닌가 합니다</p><p>나름 노력을 엄청하지만 시합에서는 별로 성과를 못내더군요</p><p>저한테 두점 잡아주었지만 시합해서&nbsp; 제가 두점 이상으로 쉽게 이겼습니다</p><p>&nbsp;저는 탁구가 단순하지 않아 좋습니다</p><p>핌플 아웃이 그 한부분을 차지하여 더욱 재미있지 않을까 개인적으로 그런 생각이 듭니다</p><p><br /></p><p><br /></p><p><br /></p>

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光속 드라이브님의 댓글

no_profile 光속 드라이브 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>


몽해님의 말씀에 좀 더 첨언을 하자면</p><p><br /></p><p>돌출유저입장에서 가장 상대하기가 싫은 타입은 </p><p><br /></p><p>- 나보다 실력이 더 뛰어난 고수도 아니며</p><p>- 나보다 부수는 떨어지지만 돌출을 잘 다루는 동호인들도 아닙니다.</p><p><br /></p><p>어느 수준이상 돌출을 다룰 줄 안다는 전제하에서 가장 상대하기 싫은 유형은</p><p><strong>"돌출러버를 너무 심하게 타는 사람들입니다."</strong></p><p><strong><br /></strong></p><p>선뜻 이해가 안 가실지도 모르겠으나 왜냐하면 돌출러버를 사용하는 사람 입장에서는</p><p>공만 넘기면 되돌아오지를 않는 함흥차사이다보니</p><p>재미도 없고 연습도 전혀 되지 않기 때문입니다.</p><p><br /></p><p>대회에서 돌출러버를 제한해도 탁구장 내에서는 자율적으로 상대할 수 있을 것이라는 견해는</p><p>너무나 낙관적이고 돌출러버 이용자들의 성향을 무시한 의견입니다.</p><p><br /></p><p>굳이 왜 나보다 하위부수이면서 돌출러버를 심하게 타는 사람들과 시합을 해야할까요?<br /></p>

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prince님의 댓글

prince 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>앞으로 도는 공은 전진회전이고 (드라이브, 스트로크)&nbsp;</p><p>뒤로 도는 공은 역회전이며 (커트, 푸쉬)</p><p>오른쪽이나 왼쪽으로 도는 공은 가로회전 입니다(주로 서브시 많이 나오죠).</p><p><br /></p>

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뉴팜님의 댓글

no_profile 뉴팜 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>


좋은 정보 감사합니다</p><p>핌플아웃은 전진 ,후진회전으로만 다뤄라로 알면 되나요?<br /></p>

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얼음땡님의 댓글

no_profile 얼음땡 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>


&nbsp;제 의견은 100프로 허용에 찬성입니다. </p><p>문제가 되는 것은 희망부 같지 않은 희망부가 입상하는게 더 문제이지 무조건 핌플을 달았다고 출전제한을 하는것은 아니라고 봅니다. 롱핌플을 달았다고 꼭 입상하는 건 아니잖아요^^</p><p>전국 생체인의 부수를 관리하고 운영할 수 있는 단체나 시스템이 구축되어 있으면 이러한 논쟁도 없으리라 생각되네요.</p><p>서로들 즐겁자고 하는 운동인데 의견교환까지는 좋지만 서로의 맘까지 상하면서 하는 논쟁은 그만했으면 좋겠습니다.</p><p>모두 즐탁들 하시구요^^</p>

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prince님의 댓글

prince 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>뉴팜님...</p><p>핌플아웃은 숏핌플을 지칭하는 것입니다.</p><p><br /></p><p>전진, 후퇴 회전으로 다루어야 하는 것은 롱핌플입니다...</p><p><span style="line-height: 1.5;">가로 회전으로 보내어 롱핌플로 반구되어 오는 공은 오른쪽, 왼쪽으로 마구마구 휘어 옵니다.</span></p><p><br /></p>

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光속 드라이브님의 댓글

no_profile 光속 드라이브 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>다수결로 결의하자라 주장하시는데 다수결의 단점 중의 하나는</p><p>다수결로 통과된 의안이 항상 사회후생을 증가시키지 않는다라는 것 입니다.</p><p>즉, 각 개인의 선호강도가 반영되지가 않기에 다수의 후생증가분 보다 소수의 후생감소분이 더 크다라면 </p><p>사회적으로 후생손실을 야기시킬 수 있다라는 것이 과반수 다수결투표제의 단점입니다.</p><p>(이것을 <strong>"다수의 횡포"</strong>라고 합니다.)</p><p><br /></p><p>그리고 말이 나온김에 좀 더 재정학적인 이야기를 하자면</p><p>개인들의 의사를 집약하여 사회적 선호로 나타낼 수 있는 민주적인 의사결정 방식은 존재하지 않음이 입증되었습니다. </p><p>(이것을 <strong>"불가능성정리"</strong>라고 합니다.)</p><p>고로&nbsp;현존하는 어떠한 의사결정방식으로도 민주주의와 양립은 불가능합니다.</p><p>굉장히 비극적이고 슬픈현실이지만 말입니다.</p><p><br /></p><p>그러니 돌출러버의 제한 혹은 규제에 대해 어떠한 방법이 제시된다라 하더라도 민주적으로 결정될 수 없습니다.</p><p>혹시나 다수결투표가 <strong>"공평한 민주적인 의사결정 방식"</strong>이라 생각하신다면 다시 한번쯤 고민을 해보셔야 할 겁니다.<br /></p>

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파란님의 댓글

no_profile 파란 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>생체의 탁구인 성향은 딱 두 부류입니다.</p>
<p>하나는, 단순히 운동을 목적으로 구장에서 모여서 겜하고 웃고 즐기는 타입.</p>
<p>두번째는, 인터넷의 각 지역 탁구게시판에 들어가서 탁구대회가 언제 있는지를 늘 상 확인하여 대회에 참가하고싶어하는&nbsp;타입.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>돌출의 두가지 유형,</p>
<p>하나는, 구장에서만 즐기면서&nbsp;겜하다가 상대평면의 서브타고 지고하니 나름 열받아서 돌출다는 타입,</p>
<p>두번째는, 대회에 나가길 좋아하고 나가서 좋은 성적을 올리려는 의도에서 돌출다는 타입,</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>결국은 하위부수에서 돌출출전을 제한한다해서 구장에서 돌출을 접해 볼 기회가 없다하는 것은 터무니 없는 주장입니다.&nbsp;</p>
<p>얼마든지 돌출 접해 볼 기회 많습니다.</p>
<p>또한 구장 리그에는 돌출 제한 두지 않는 곳도 많습니다.</p>
<p>대회에는 나가지 않고 구장 리그에만 나가는 돌출동호인들도 많습니다.</p>
<p>어떻게 보면 큰 대회보다는 구장리그에 나가서&nbsp;입상하여 상품 타는게 훨씬 짭짤하기 때문입니다.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>이런 들, 저런 들, 여기서 아무리 논쟁해봐야 답은 없고, <strong>주최측의 대회요강이 맘에 안들면 참가 안하면 됩니다.</strong></p>
<p>주최측도 나름 고민하여 그런 대회요강을 만들었을 겁니다.</p>
<p>하위부수 돌출제한 이라는 대회요강의 주최측에 하찮은 대회라고 말 할 권리는 아무도 없습니다.</p>
<p>그리고 하위부수 돌출제한 100% 무조건 해야한다 라는 그런 주장도 설득력 떨어집니다.</p>
<p>&nbsp;</p>

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아트라스님의 댓글

no_profile 아트라스 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>각자 생각이 달라서 이런 논쟁을 하는것이라 생각하는데 몽해님 역시 상대방 의견을 너무 무시하고 상대방이 틀렸다라고 단정 짓고 글을 쓰시네요</p><p><br /></p><p>머터리님 생각이 정답이 아니듯이 몽해님 생각도 정답이 아닙니다. 인천에서 제한을 하지 않는다고 대전에서 제한하는게 잘못된 것도 아니고요. 서로간의 생각차는 당연히 인정해야하는 부분이고, 상대방이 설득이 안된다고, 내 생각과 틀리다고 서로가 감정적인 글을 적는것은 공개적인 게시판에서 상호간에 대한 예의가 아니라고 생각합니다.</p><p><br /></p><p>핌플, 평면을 떠나서 몽해님이나 머터리님 둘 다 서로의 의견을 수용하지 못하고, 그러실 생각들이 없는것 같은데 더이상 소모적인 논쟁은 안하셨으면 좋겠네요</p><p><br /></p>

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뉴팜님의 댓글

no_profile 뉴팜 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>


네 프린스님 ...</p><p>좀더 공부하고 질문하겠습니다^^<br /></p>

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칼잡이 夢海님의 댓글

no_profile 칼잡이 夢海 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>맞습니다. 대부분의 경우 논쟁이 벌어지면 서로의 생각이 다른 것이지 누군가가 틀린 것이 아닙니다.</p>
<p>하지만 이 문제는 다릅니다.</p>
<p>다른 것이 아니라 틀린 것이 맞습니다.</p>
<p>ITTF에서 공인된 용품을 사용하는 사람들에게 임의대로 출전제한을 하자고 주장하는 사람이나 또 일부 연합회 등에서 일부 부수에 한한다고 해도 그런 잘못된 제한을 하는 것은 틀린 겁니다. 다수의 횡포에 의한 잘못된 권한 행사이지요.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>만일 누군가가 이런 잘못된 규제에 대하여 불만을 품고 헌재에 헌법소원이라도 하게 된다면 이 것은 아마도 거의 틀림없이 위헌 결정이 날 수 밖에 없습니다.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>개인의 정당한 용품 선택권을 제한하는 것이며, 개인의 정당한 대회 출전권을 제한하는 것이기 때문입니다.</p>
<p>대부분의 핌플 사용자들이 소수이기도 하고 또 그렇게 까지 과격한 분들이 안 계셔서 그런 소송을 안하고 그냥 참고 마는 것이지 만일 누군가가 하게 된다면 아마도 거의 위헌으로 결정이 날 것입니다.</p>
<p>법적으로 알쏭달쏭한 것은 헌법재판소에서도 애매한 판결이 나거나 헌법 합치 판결이 날 가능성도 많이 있지만 분명히 법으로 존재하는 것을 임의 단체나 개인이 위법을 하고 있는 것은 당연히 위헌이 될 수 밖에 없지요.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>반대쪽에 계시는 분들은 그렇다면 생체에서 핸디라는 제도를 두는 것도 규정에 없는 것 아니냐고 많이 하시지만요.</p>
<p>규정에 없는 것을 편의에 따라 만들어서 쓰고 있는 것과 엄연히 규정에 있는 것을 위반하는 것은 다릅니다.</p>
<p>즉, 핸디는 생활체육에서 핸디 같은 제도를 두어서는 안된다는 규정도 없고 핸디라는 제도를 쓰라는 규정도 없습니다.</p>
<p>그러므로 어떻게 해도 규정에 대한 위반이 아닙니다.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>그러나 핌플에 대한 제한은 엄연히 ITTF에서 공인한 용품을 사용자가 사용을 하겠다는데 그것을 제한할 어떠한 명분도 없습니다.</p>
<p>즉, 규정에 분명히 허용이 되어 있는 것을 못하게 하는 행위로서 못하게 하는 주체가 바로 규정을&nbsp;위반하고 있는 것입니다.&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>그러므로 이 주장이나 일부 지역에서의 핌플에 대한 제한은요.</p>
<p>생각이 다른 그런 개념이 아닌 잘못된 즉, 틀린 것입니다. 그러므로 이것은 수용하고 안 하고의 문제가 아니며 상대의 생각을 존중하고 나와 다른 생각을 이해해줘야 한다는 그런 개념과는 좀 다른 개념 입니다.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>일반적인 논쟁과는 다른 종류의 논쟁이라는 말씀이지요.</p>

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prince님의 댓글

prince 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>하위부수 롱핌플 금지는</p><p>경제논리가 ITTF 규정에 우선하는 것이기도 합니다.</p><p><span style="line-height: 1.5;"><br /></span></p><p><span style="line-height: 1.5;">표면적인 이유는 "롱핌을 어느정도 다룰수 있는 상위부수에만 허용한다" 이지만</span></p><p><span style="line-height: 1.5;">실질적인 이유는 "롱핌을 허용했을 때 참가할 하위부수 롱핌 사용자수가</span></p><p>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; 롱핌으로 인해 참가하지 않을 평면 사용자수보다 적으므로 금지한다" 일 겁니다.</p><p><br /></p><p>참가비의 증감 때문이죠...^^</p><p><br /></p><p>저로서는 여기에 대해 크게 불만은 없습니다...</p><p>적자 폭이 커지면 대회가 사라질 수도 있으니까요...ㅋㅋ</p><p><br /></p>

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아트라스님의 댓글

no_profile 아트라스 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>너무 멀리 가시는것 같은데 IFTTT에서 공인된 용품이라고 해서 생체에서 규제하는것은 틀린 것이 아닙니다.</p><p><br /></p><p>생체는 생체나름대로의 룰이 있는것이지요 프로선수들간에는 없는 핸디가 아마추어에 존재하듯이요.</p><p><span style="line-height: 1.5;">이런일환으로 각 지역별로 서로간의 룰을 만들어 하위 부수에서 핌플을 규제하는 곳도 있고, 없는곳도 있는 것이지요</span></p><p><span style="line-height: 1.5;">프로선수들과 같은 선상에서 생각하면 안되는 것입니다.&nbsp;</span></p><p><br /></p><p>거듭 말씀드리는데 이건 맞고 틀리고의 문제가 아니라 서로간의 생각이 다른것입니다. 자꾸 틀렸다고 규정하시고 논쟁하시는데 이부분은 바로 잡아 드리고 싶네요</p>

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머터리님의 댓글

no_profile 머터리 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>몽해님 글에 댓글안달려고 했는대 이글은 꼭달아야 겠습니다 그럼몽해님은 인천3부시니깐</p><p>어짜피 대회나가도 4부5부 만날이유가없으니깐 탁구장에사 그런분들 아예 상대도 안하시겠네요</p><p>몽해님에 논리대로라면 우리나라 탁구장문화는 이미수준이하라는 말밖에 안나옵니다</p><p>내가다닌 탁구장은 탁구장내에서 만큼은 실력을떠나서 인간적으로 다처주고했습니다</p><p>몽해님구장은 전혀아니신가보군요 그리고 대전가면 금방1부간다</p><p>인천3부 정말맞으시나요? 탁구가 얼마나어럽고 고수들이즐비한데요</p><p>1부정도 되면 아무리롱하고 안첬다한들 1세트해보면 다파악해 버립니다</p><p>너무 댓글이 심하십니다</p>

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기다리다님의 댓글

no_profile 기다리다 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>몽해님 말씀대로 시합에 제한을 두면 둘수록 롱핌플고 숏핌플을 더 꺼려하는&nbsp;경향이 많은 것 같습니다. 지금은 모르겠지만, 제가 부산에 있을때는 롱핌플이든 숏핌플이든 시합에 제한을 두지 않았습니다. 그러다보니까 동호회 내에서 양쪽 모두 평면을 사용하는 사람이 오히려 드물었고요..오히려 양쪽 평면에 롱핌플을 잘 다루는 사람이 더 희소성이 있는 경우까지 생겼습니다. 그러다가 대전에 올라오니까 구장내에 롱핌플이 잘 없었습니다. 그래서 간혹 가다가 롱핌플 다신 분이 와서 경기할 때 제가 잘 다루는 걸 보고 의외라는 반응을 보이더라고요..&nbsp;저랑 맞잡고 치셨던 분이 4부시합나가서 예선 통과하고 본선에서도 1~2승하시는 것 보면 좀 아이러니 했습니다. 제가 생각하는 것을 다시 한번 말씀드린다면 롱핌플과 숏핌플의 최대 장점은 희소성인 것 같습니다. 주위에 롱핌플 다신 분이 많이 있다면, 롱핌플 다신 분의 경쟁력이 떨어질 것입니다. 그런 의미에서 대전전체에서는 다른 지역에&nbsp;비해서 롱핌플에 대해서는 엄청 약한 지역이 되어 버렸네요..그것도 대전 탁구 동호인의 선택이니까 감수해야겠지요..(저는 대전이 고향이 아닙니다.) 그리고 지역 감정까지 가지는 말았으면 좋겠습니다.&nbsp;그냥 이 지역은 이렇구나, 저 지역은 저렇구나, 이렇게 하니까&nbsp;이런 문제가 있고 저렇게 하니까 저런 문제가 있구나 정도로 여기고 싶네요..사람 살아가는 데 무슨 정답이 있겠습니까!&nbsp;롱핌플 다신 분들과 백핸드 쇼트 랠리만 좀 해보십시요..드라이브로 모두 해결할려고 하시지 마시고요..한번 쇼트대고 한번 푸시(보스 커트)대고를 반복하다보면 정말 또 다른 세계가 보입니다. </p>

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머터리님의 댓글

no_profile 머터리 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>몽해님에 주장에 심한오류가있습니다 몽해님은 시합장에서 만날일이 전혀없는</p><p>본인보다 아랫부수 한테는 전혀 성의껏 치지않겠다라는것과 똑같네요</p><p>실제로도 탁구장에서 본인과 만날일이 전혀없는 초보자들한테 아예 관심도안가지고</p><p>쳐주지도 않나요? 묻고싶습니다</p>

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머터리님의 댓글

no_profile 머터리 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>몽해님에 주장대로 라면 생활체육은 모두 규정위반입니다</p><p><br /></p><p>몽해님에 주장대로라면 라텍스가 깔려야하며 심판자격증을 가지신분 2명이 심판을 봐야하며</p><p>게임도5판3승이 아닌 무조건7판4승으로 해야하며</p><p>러버 판독기도 도입해야 하며 셀룰로이드 공으로 치고있는 탁구대회는 모조리 금지해야 하며</p><p>윗유니폼도 반드시 반바지 에다 집어넣고 경기에 임해야합니다</p><p>국제탁구 연맹에선 반드시 윗유니폼을 밖으로 내어서 경기에 임하는건 규정위반이라고 합니다</p><p>몽해님 이사실도 알고계셨는지요?</p><p>몽해 님께 정말드리고 싶은 말은 우리는 프로 선수가 아닙니다</p><p>즉 생체인으로서 생활체육만에 고유한 룰과 규정을 먼저 따라야하고 존중해야한다는것입니다</p><p>그러므로 대전에서 시행하고있는 5부6부 돌출제한은 몽해님이 틀린 규정이라고 정의하는건 전혀 맞지않습니다</p><p><br /></p>

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칼잡이 夢海님의 댓글

no_profile 칼잡이 夢海 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>1. 인천은 그런 제한같은 것이 없으므로 아무리 하위부수하고도 칩니다.</p>
<p>그 이유는 첫째, 그 분들이 나와 치는 것을 싫어하거나 꺼리지 않고 둘째, 그 분들 역시 대회 나가면 핌플을 만나야 하므로 제가 적응시켜 드릴 필요가 있습니다.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>2. 대전가면 금방 1부 갈 것 같다. 대전이 그런식으로 자꾸 제한을 하여서 오래되면 제가 퇴직하여서 갈 때쯤 되면 대전에 핌플 쓰는 사람이 씨가 마르거나 아주 희귀한 상황이 될텐데 그 분들이 아무리 높은 부수고 고수라고 해도 저를 만나서 얼마나 헤매겠습니까.</p>
<p>그런 상황에서 1부 가는게 뭐 그리 어렵겠습니까.</p>
<p>제가 5,6부면 그런 소리가 건방지다 할 수 있지만 지금도 인천에선 공식 3부이나 인근 다른 지역에서는 2부로도 치고 1부로도 칩니다.</p>
<p>하물며 핌플이 희귀해진 곳에서 1부되는게 그다지 어려울 것 같지는 않습니다.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>3. 참고로 저의 전형을 헷갈리는 분들이 계셔서 정확하게 알려드리자면 저는 그 동안&nbsp;롱도 숏도 안티도 모두 상당기간&nbsp;써봤지만 지금은 롱이 아니고 포핸드는 평면러버이고 백핸드는 숏핌플인 스펙톨을 쓰는 전형적인 수비수 입니다.</p>

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길위에서님의 댓글

no_profile 길위에서 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>특정 지역이나, 특정 구장에서 대회별 요강으로 하위부(희망부)에 롱핌플(또는 핌플아웃이나 &nbsp;안티스핀) 등을 참가 제한하는 것은 크게&nbsp;문제가 되지 않는다고 봅니다. 그건 그 지역 또는 구장의 특수한 문화나 사정을 반영한 로컬 규정으로서의 효력이 있을테니까요.</p>
<p>그렇지만, 생활체육 전반에서 그런 규제를 도입하자고 하는 것에는 개인적으로는 반대입니다.</p>
<p>탁구 자체의 재미를 오히려 반감시키는 결과가 될 것입니다.</p>
<p>오로지 이기려고 롱핌플을 다시는 분도 계시겠지만, 좀 더 재밌게 탁구를 즐기기 위해 사용하시는 분들이 더 많으실 겁니다.</p>
<p>(당연히&nbsp;오로지 이기려고 하는 그 소망과 노력도 충분히 가치있고 의미있는 일입니다)</p>
<p>나이가 들어서 체력소모를 줄이기 위해, 리시브의 어려움을 조금이라도 극복하기 위해,</p>
<p>롱핌플의 변화 자체가 재밌어서....남자들의 드라이브에 대항하기 위한 여성분들의 선택....</p>
<p>이러한 다양한 욕구들을 충족시키기에 롱핌플의 효용이 작지 않다고 봅니다.</p>
<p>그런 것들까지 모두 어우러지는 것이 탁구의 또한 묘미이기도 하구요..</p>
<p>현재 제한하고 있는 대회들도 이런 논의를 참조하여 향후에는 제한을 풀게 되기를 오히려 기대해 봅니다.</p>

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칼잡이 夢海님의 댓글

no_profile 칼잡이 夢海 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>생체의 룰이 ITTF의 공식 룰을 넘어설 수는 없습니다.</p>
<p>ITTF에서 제대로 생체의 상황에 맞게 규정이 되어 있지 않은 부분에 대해 실정에 따라 규정할 수는 있어도 엄연히 규정이 있는 것을 임의로 위반해서는 안됩니다.</p>
<p>생체라는 이유로 반칙서브가 허용될 수 없는 것과 마찬가지 입니다.</p>
<p>생체임에도 반칙서브는 안된다는 분들이 그건 어찌 된다는 이중적인 잣대로 말씀하시는지요.</p>
<p>이 부분은 분명히 다른 것이 아니라&nbsp;틀린 것입니다.</p>
<p>&nbsp;</p>

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칼잡이 夢海님의 댓글

no_profile 칼잡이 夢海 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>위에 설명해 두었습니다.</p>

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칼잡이 夢海님의 댓글

no_profile 칼잡이 夢海 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>1. ITTF에서는 생체에 라텍스를 깔아야 한다 깔면 안된다는 규정이 없습니다.</p>
<p>2. 게임도 반드시 7전4승으로 하라는 규정이 없습니다. 그래서 엘리트에서도 7전 4승도 하고 5전 3승도 합니다.</p>
<p>3.&nbsp; 러버 판독기는 도입하는 것이 옳은 것이나 형편이 안된다는 이유로 생체에서 규정대로 안하고 있는 겁니다.</p>
<p>4. 유니폼은 반드시 반바지에 넣어야 한다는 규정이 없습니다. 일본 선수들이 쓰는 일부 미즈노 국대 용품이나 중국 국대용인 리닝의 일부 품목들은 유니폼 자체가 넣을 수 없도록&nbsp;나옵니다.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>무엇을 반박하더라도 정확하게 알고 반박을 해야지요. 내가 몇 번을 말했잖아요. 사람은 자신이 아는 만큼 보인다구요.</p>

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아트라스님의 댓글

no_profile 아트라스 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>같은 말씀을 계속 드리는거 같은데 ITTF의 룰이라도 생활체육의 룰에 맞게 변형되거나 추가될수 있는것입니다.</p><p><br /></p><p>다른 생활 체육인 야구의 예를 들더라도 프로야구에서는 나무배트를 사용하는것이 규정이지만 아마추어에서는 알루미늄 배트를 사용해도 되도록 하고 있습니다. 몽해님 주장에 따르면 아마추어도 프로와 동일한 규정을 적용해야하기에 이것은 엄연히 룰 위반이 되고 아마추어에서도 나무배트만 써야한다는것과 같은 논리를 펼치시는 겁니다. 야구의 경우도 프로와 아마의 차이를 인정하고 각자 다른 규정을 사용하는데 탁구라고 그것이 허용되지 않고 틀린것이라고 하는것은 논리에 맞지 않습니다.</p><p><br /></p><p>다시한번 말씀드리지만 ITTF의 규정은 프로들간에서 적용되는것이고 생체인들 사이에선 상황에 맞게 추가 변경 될수 있습니다.&nbsp;</p>

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칼잡이 夢海님의 댓글

no_profile 칼잡이 夢海 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>정확하게 규정이 되어있지 않은 부분은 생체에 맞게&nbsp;추가가 가능하지만 정확하게 규정되어 있는 것을 생체라는 이유로 변형을 하거나 임의대로 바꿀 수 없습니다. 뭘 잘못 알고 계시는 것 같네요.</p>
<p>핸디 같은 생체에만 있는 규정은 ITTF 에서 하라는 규정도 하지말라는 규정도 없습니다.</p>
<p>그러므로 생체에 맞게 만들어 쓸&nbsp;수 있는 겁니다.</p>
<p>만일 ITTF&nbsp;에서 그것까지 규정해서 생체에서 핸디를 어떻게하라는 규정이 있다면 그에 따라야 합니다.</p>
<p>그런 규정이 명확히 없으므로 각 나라별로 핸디제도나 부수제도를 만들던 레이팅 제도를 만들던 할 수 있는 것입니다.</p>
<p>ITTF 의 허용치 안에 있다는 뜻입니다.</p>
<p>생활체육이란 이유로 ITTF에서 명확하게 규정되어 있는 오픈서비스를 위반해도 됩니까? 안되잖아요.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>만일 생활체육이란 이유로 그런 식의 논리가 성립된다면 ITTF 가 공인하지 않은 코팅러버 같은 것도 생체에서는 쓸 수도 있다는 논리도 성립될 수 있게 됩니다. 그건 절대로 안 된다고 생각하시지요? 그렇게 잣대를 이중으로 하시면 안 됩니다.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>야구의 배트는 잘못된 예입니다.</p>
<p>아마추어는 알미늄배트를 써도 되고 프로에서는 나무배트를 쓰는 것은 배트의 차이로 인해 경기력의 차이가 나므로(알미늄배트가 더 좋습니다.) 경기의 재미와 관중의 재미를 위해 야구위원회에서 규정한 내용 입니다.</p>
<p>즉, 프로는 나무만 쓰고 아마추어는 알미늄도 허용한다는 것이 모두 나무배트만 쓰게 되어 있는데 그냥 각 지역 연합회 등에서 임의로 정해서 알미늄배트를 쓰는게&nbsp;아니라 애시당초 그게 규정이란 말입니다.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>ITTF의 규정은 프로들 간에서 적용되는 것이고 생체인들 사이에선 상황에 맞게 추가 변경될 수 있다는 말씀은 전혀 잘못된 말씀 입니다. 그렇게 말하기 시작하면 반칙서브나 공인용구 사용 등등 어떤 것도 생체는 멋대로 해도 된다는 결론이 나오게 됩니다.</p>

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fedor님의 댓글

no_profile fedor 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>헌재에 관한 내용은 삭제하시는게&nbsp; 좋을것 같습니다^^;</p>

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haru님의 댓글

no_profile haru 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>


여서 왈가 불가 할 필요성은 없는듯 싶고요,,</p><p>그 지역 특성상 하위부에서 돌출 허용하면 하는것이고 금지 하면 그 다음 위 부수로 나가면 될것을,,,</p><p>뭐가 잘못되고 잘되고 그런건 없을듯 한데요,,</p><p>뭐가 맞고 틀리다는것도 없을거 같습니다,,</p><p>자기 주장은 그냥 주장일뿐,,,,,,,,상대 지역을 비하 하거나 옹호하는 그런 일 들이 없기를 바랄뿐입니다,</p><p><br /></p>

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prince님의 댓글

prince 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>

ITTF 규정은 프로 대회 뿐 아니라 초중고생을 대상으로 하는 아마추어 대회에서도 지켜집니다...</p>

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아트라스님의 댓글

no_profile 아트라스 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>계속 얘기해봐야 서로의 주장만 되풀이하고 소모적인 논쟁만 계속 되겠네요 전 이만 하렵니다&nbsp;</p>

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못된탁구님의 댓글

no_profile 못된탁구 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>몽해님이 틀렸습니다. 다른게 아니라 님의&nbsp; 독선적인 생각은 틀렸습니다.</p>
<p>제가 11340 글에 이미&nbsp;올렸지만 친절하게 다시한번 올려드리지요.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>3.1.2.4<br /><span style="COLOR: #0000ff">오픈 대회가 이들 규정 중 어느 한 가지라도 따르지 않는 경우에는 그 변동의 성격과 정도를 참가 신청</span><br /><span style="COLOR: #0000ff">양식에 명기하여야 하며</span>, 참가 신청서를 작성 제출한 참가 자는 변동 내용을 포함, 경기 조건에 대한<br />합의를 표명한 것으로 간주한다.<br /><br />3.1.2.5<br />이들 규정은 헌장 준수 조건하에서 모든 국제 경기에 적용될 것이 권장된다.<br /><font color="#ff00ff">비회원 기관이 주최하는 제한 대회와 초청 경기 그리고 유명한 국제 경기는 주최 당국이 정한 규칙하에 개최할 수 있다.<br /></font><br />3.1.2.6<br /><span style="COLOR: #00b0a2">규칙과 규정의 변경 내용이 미리 합의되거나 경기의 규칙을 공개적으로 분명히 알린 경우를 제외하고는</span><br />국제 경기에 대한 규칙과 규정을 적용하는 것으로 한다.<br />====================================================================================================</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>프로의 경기조차 주최측이 제반 규정을 임의로 변경할수 있습니다.&nbsp; ITTF 2장의 규정은 권장사항일 뿐입니다.</p>
<p>위헌이니 헌법소원이니 한건 유머로 받아들이겠습니다 ㅎㅎ</p>

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못된탁구님의 댓글

no_profile 못된탁구 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>몽해님은 탁구 규정집 2장부터 3장까지 잘 읽어보시길 바랍니다.</p>
<p>그리고 허접하지 않은 대회, 고수의 개념까지 자기식대로 정의해버리고 밀어부치는 오만과 독선좀&nbsp;부디 버리시고요.</p>
<p>돌출을 싫어하는건 싫어하는거고 고수는 고수인거지 그 개념까지 상대방한테&nbsp;우격다짐식으로 부끄러운줄 알라는 식으로&nbsp;상대방한테 밀어부쳐서야 되겠습니까?&nbsp; 탁구 잘치는 편에 속하고 탁구 매너 좋으면 고수인거지 러버취향갖고 뭐라 하지 마세요.</p>

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못된탁구님의 댓글

no_profile 못된탁구 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>그래도 그나마 제일 여러사람이 납득하고 수긍할 방식일겁니다. </p>
<p>단점이 있다고 해서 다수결을 버릴수는 없지요.</p>

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못된탁구님의 댓글

no_profile 못된탁구 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>혼자만 모든걸 꿰뚫어보듯이 단정지어 말하지좀 마세요.</p>
<p>5부나 6부 돌출 규제한다고 1~4부 사용자들이 구장에서 뽕 안씁니까?</p>
<p>구장에서 얼마든지 접할 기회 있습니다. 다만 줄어들 뿐입니다.</p>
<p>&nbsp;</p>

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rise님의 댓글

no_profile rise 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>핌플아웃러버에 대해 논쟁이 엄청나네요.</p><p>핌플아웃러버가 좋고 싫고 개인적인 의견이야 얼마든지 이야기 할수 있는데</p><p>그것을 쓰라 쓰지마라 하는것은 우습다고 생각합니다.</p><p>희망부건 7부이건 6부이건 어느 부이던간에 공식인정된 러버이고 <br /></p><p>탁구규칙에 어긋나지도 않는것을 왜 쓰면 안된다 합니까?</p><p>이 러버때문에 탁구가 재미없다, 탁구인들이 줄어든다, 얄밉다, 실력은 없으면서 러버로 이기려한다 등등 <br /></p><p>뭐 다 개인의 의견이죠. 또 그렇기도 하고 안그렇기도 할수 있겠죠.</p><p>제가 탁구치는곳에선 나이 좀 있는 분들이 핌플아웃 많이 쓰시드라고요.</p><p>체력과 관절 조심하셔야 하니까. <br /></p><p>처음에 많이 해매다 지금은 아무 생각없이 그냥 쳐요. 조금 익숙 해지면 그렇게 재미는 없지만 연습상대로는 좋습니다.</p><p>드라이브 푸쉬 커트 연습에 아주 좋은것 같습니다. <br /></p><p>그리고 선수들도 포에는 평면 백에는 핌플아웃 전형 꽤 있는데 이런 논쟁이 저한테는 크게 다가 오지 안네요</p><p>그냥 난 핌플아웃이 싫어인데 뭐 싫어 할수 있죠.</p><p>저도 좋아 하는것은 아니니까요.<br /></p><p> </p>

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칼잡이 夢海님의 댓글

no_profile 칼잡이 夢海 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>


정말 말귀를 못 알아들으시는 것 같네요.</p><p>5부나 6부 돌출을 규제하면 1~4부 사용자 중에서&nbsp;조차 핌플 사용자가 현격하게 줍니다.</p><p>그건 그럴 수 밖에 없는 것이 4부 이상 올라가서 핌플로 바꾸던가 6부 실력밖에 안 되는 사람이 4부로 쳐야하는 부담을 않게 되므로 돌출을 선택하는 사람 자체가 완전 허용하는 지역에 비해 3분의 1도 안되는 수준으로 줄어들 수 밖에 없습니다.</p><p><br /></p><p>즉, 5,6부 실력 정도에서는 핌플을&nbsp;정말로 좋아해서 핌플을 선택할 수 밖에 없긴 한데 울며 겨자먹기로 억지로 4부로 쳐야하므로&nbsp;비록 시합에는&nbsp;실력&nbsp;때문에&nbsp;못나가더라도&nbsp;어쩔 수 없이 핌플을 쓸 수밖에 없는 사람만 핌플을 쓰게 되는데 출전이 허용된 곳에 비해 5,6부 수준에서 그렇게까지&nbsp;하면서 핌플들 쓸 사람이&nbsp;3분의&nbsp;1&nbsp;이하로&nbsp;줄어들게&nbsp;됩니다.</p><p><br /></p><p>그 다음 4부 이상 수준에서는 이미 평면으로 어느 정도 수준에 올라있는 상태인데 핌플로 바꾸는 그런 모험을 해야하는 사람만 쓰겠죠. 예를 들어 더 이상 탁구에 진전이 없어서 몇 년 손해보며 고생할 각오를 하고 바꾸는 사람만 쓰게 되겠죠.</p><p>역시 하위부수에서 부터 허용이 되어 있어서 꾸준히 써오는 사람들에 비해 그런 상황에서&nbsp;핌플로 바꾸는 사람은 매우 희박하게 됩니다. 역시 3분의 1 이하로 줄어듭니다.</p><p><br /></p><p>이런 이유로 최소한 3분의 1이하로 줄텐데 사실은 저는 그보다 더 준다고 봅니다. 5분의 1 이하로 준다고&nbsp;봅니다.</p><p><br /></p><p>그런 상황에서 구장에서&nbsp;핌플 쓰는 사람 만나기가 하늘에 별따기 같을 겁니다.</p><p>게다가 핌플을 쓰면 무조건 4부 이상이지 않습니까.</p><p>그렇게 4부 이상되는 핌플 쓰는 사람이 자신의 핌플을 제대로 다루지도 못하고 엄청나게 타는 5,6부와 무슨 재미로 탁구를 칩니까.</p><p>공이 넘어가면 다시 넘어오지 않는 자기보다 하위부수와 재미있게 탁구칠 사람 얼마 없습니다.</p><p>게다가 그 사람들이 자신과 탁구를 치는 것을 좋아하는 사람들도 아니고 핌플을 싫어하는 사람들인데요.</p><p>심지어 5,6부들은 어차피 시합장에서 핌플 만날 것도 아닌데 굳이 머리 복잡하게 핌플하고 굳이 구장에서 붙을 이유도 없습니다.</p><p><br /></p><p>이래저래 결국 5,6부 수준에서는 핌플을 상대해볼 기회 자체가 거의 없게 됩니다.</p><p>그래서 4부 이상 가서 비로소 핌플을 만나게 되고 그것도 자주 만나는 것도 아니고 시합장에서 한창 잘 나가다가 결정적 순간에 한 명씩 만나게 되면 경험도 거의 없어서 뭘 해보지도 못하고 형편없이 지고 나오게 되지요.</p><p>그러면서 핌플 만나서 졌다고 하게 되겠죠.</p><p><br /></p><p>이건 제가 지금껏 핌플을 많이 써봤기 때문에 아는 것인데요.</p><p>하위부수에서 핌플 규제하고 있는 지역에서 가끔 인천 오시는 분들과 쳐보면 거기서 1,2부 치신다는 분들도 저만나서 맞쳐서도 맥도 못추고 지시는 경우를 많이 겪어봤습니다. 인천이 여러 가지 공사나 유통이 활발한 도시라 타 지역에서 업무차 오셨다가 탁구장에 놀러 오시는 경우가 꽤 있습니다.</p><p>제가 잘치고&nbsp;실력이&nbsp;좋아서가 아니라 그 분들이 핌플 경험이 없어서 엄청 탈 수 밖에 없거든요. 그게 1,2부 고수라고 안타지는게 아닙니다. 실력차이가 많은 5,6부와 붙는 것도 아니고 자기와 비슷한 부수의 핌플 사용자와 붙는데 무슨 재주로 안 탈 수 있습니까.</p><p>설사 5,6부와 붙는다고해도 그에 해당하는 핸디를 주고는 게임도 안되는 경우가 대부분 입니다.</p><p><br /></p><p>결국 하위부수라는 이유로 돌출을 제한하는 지역은 핌플 사용자의 씨를 말리다시피 해서 타지역에서 이사를 오거나 하는 경우를 제외하고는 거의 몇 개 구장에 핌플 한 명 있을까 말까한 상황이 되게 되고 시합장에서도 예를 들어 완전히 개방된 인천 같은데는 4인1조 예선을 하면 최소한 한 두명은 어떤 종류이든 핌플을 가지고 있는 사람을 만나게 되고 입상까지 가는 과정에 하나 걸러 하나씩은 그런 사람들을 만나게 되는데요.</p><p>하위부수에서 제한하는 지역이라면 상위부수에서도 입상까지 가는 과정에 한 명 아니면 두 명도 만나기 힘들 겁니다.</p><p>그럼 그런 사람 하나도 안 만나면 천만다행 이지만 한 명이라도 만나면 뭘 해보지도 못하고 지고 나오게 되는 겁니다.</p><p><br /></p><p>그러니까 핌플 규제해도 구장에서 얼마든지 접할 기회가 있다는 것은 그저 생각일 뿐이지 실제로는 그게 거의 가능하지 않습니다.</p><p>그냥 그 지역은 핌플이 씨가 마르게 됩니다.</p>

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칼잡이 夢海님의 댓글

no_profile 칼잡이 夢海 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

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 우리 생체의 경기가&nbsp;분홍색으로 칠하신 부분에 해당되나요?</p>

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못된탁구님의 댓글

no_profile 못된탁구 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>탁구규정집 2장 보시면 됩니다. 2장 내용은 우리가 알고있는 용품 및 경기에 관한 규정들입니다.</p>
<p>넘 길으니 님이 직접 찾아 보시죠. </p>
<p>여기 고고탁에도 있습니다. </p>
<p>탁구란-탁구규칙 게시판에 가보세요.</p>
<p>생체의 각종 대회 주최측은 당연히 ittf의 비회원 기관에 해당하겠지요.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>그리고&nbsp;규정집에서는 국제경기같은 선수들의 경기만 규정하고 있으므로 생체에서는&nbsp;달리 해도 되는것일뿐더러,</p>
<p>생체가 분홍색에 해당되는지와 상관없이 색깔로 표시한 부분들만 보더라도 대회란건 얼마든지 주최측이 규칙을 다르게 할수 있다는 것을 알 수 있습니다. 그 변경된 규칙을 미리&nbsp;알리기만 하면 말이지요.</p>

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칼잡이 夢海님의 댓글

no_profile 칼잡이 夢海 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>


우리가 비회원 기관이었던가요? 저는 비회원기관이란 개념을 그렇게 알고 있지 않습니다만.... 뭐 그건 저도 자세히 그 부분을&nbsp;신경써가며 제가 직접 알아본게 아니라서 제 임의대로 말하지는 않겠습니다.</p><p><br /></p><p>어쨌든 그런 논리로 가시겠다니 그럼 우리 생체는 미리 공지만 하면 뭐 러버 안 붙이고 쳐도 되고 반칙서브도 해도 되고 뭐 규정을 하나도 안 지켜도 상관이 없네요?</p><p>그냥 주최측에서 마음대로 정해서 해버리면 그만이겠군요?</p><p><br /></p><p>저도 대회를 가끔 주관하는 경우들이 종종 있는데 그렇게 한 번 해봐야 겠네요.</p><p>모든 규정을 무시하고 전혀 구애받지 않고 멋대로 해봐라라고 공지만 하면 된다는 말씀이지 않습니까.^^</p><p>대회가 되게 재미 있을 것 같네요.^^<br /></p>

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못된탁구님의 댓글

no_profile 못된탁구 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>네 맞습니다. 주최측에서 맘대로 정하고 참가할 사람 하고 말사람 말면 그만인 것입니다.</p>
<p>그러니 님의&nbsp;기존 주장은 틀렸습니다.</p>

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칼잡이 夢海님의 댓글

no_profile 칼잡이 夢海 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

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자기 스스로 자신을 고수라고 부르기 위해서는 최소한의 고수로서의 기본적인 탁구와 나 아닌 다른 탁구인에 대한 자세는 가지고 있어야 한다 이 말씀 입니다.</p><p>자신과 함께 탁구를 즐기는 동호인들을 상대로 자신이 싫어하는 용품을 쓴다는 이유로 뽕뽕 거리면서 그렇게 비아냥대고 출전을 못해야 한다고 몇 날 며칠 생난리를 쳐대는 그런 속좁은 고수는 이때 껏 보지 못했습니다.</p><p>뭐 고수라고 다 인간성이 좋은 것은 아니지만 최소한 스스로 고수라고 자신을 칭하면서 자신이 아닌 다른 탁구인들을 그런 정도로까지 비하하는 고수를 본 적이 없습니다.</p><p>하수가 그러는 것은 이해를 할 수 있지요. 참 탁구라는게 어렵고 그래서 여러가지로 뜻대로 안되고&nbsp;한창 이런 저런 불만도 많을 때니까요.</p><p>하지만 자신을 스스로 고수라고 말할 정도의 고수가 그런 경우는 보지를 못했습니다.</p>

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칼잡이 夢海님의 댓글

no_profile 칼잡이 夢海 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

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아하! 그렇군요.</p><p>그럼 규정을 제대로 지키는 주최측이 되레 정상이 아니군요. 자기들 맘대로 규정 만들어서 놀면 되는건데....</p><p>심지어 국제 경기도 그냥 규정 같은 것 전혀 안 지켜도 상관이 없는 것이군요. 그냥 맘대로 규칙 만들어서 공지만 하면 되는군요.</p><p><br /></p><p>그렇다면 제가 잘못 안게 분명하고 잘못한게 분명하네요. 잘못을 인정합니다.</p><p><br /></p><p>근데 여기서 의문 하나!</p><p>그럼 ITTF는 왜 그런 지키지 않아도 상관이 전혀 없는 규정을 만들었을까요?</p><p>또 왜 각종 용품사들은 규정을 안 지켜도 되는데 왜 ITTF 규정을 따라 돈 내버려 가면서 용품 생산을 중단하고 그럴까요?</p><p>스피드글루도 그냥 써도 되는데 왜 생산을 중단했으며....</p><p>거기다가 왜 공은 또 셀룰로이드 공이 훨씬 만들기 편한데 ITTF 에서 시킨다고 다 생산 중단해버리고 폴리볼 만든다고 생난리를 치고 있을까요? 거참 신기하네요.</p><p>그냥 공지만 올려서 셀룰로이드공 그냥 쓴다고 하면 그만이고 스피드글루 써도 괜찮다고 해버리면 그만인건데....</p><p>참 이해가 안되네요. 누가 좀 가르쳐 주세요.</p><p><br /></p><p>저기 쓰인대로라면 못된탁구님의 말씀이 맞고 ITTF가 더 이상한 것이네요. 전혀 지키지 않아도 되는 규정을 왜 만들고 업체에도 생산 중단 또는 생산 변경 압력을 넣고 그러는 것인지!</p><p>왜 ITTF의 공인을 받지 못해서 망하는 용품제조사가 있고 그런 것인지....</p>

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못된탁구님의 댓글

no_profile 못된탁구 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>핌플 안접해본 사람들을&nbsp;나중에 겪게 될 어려움을 님이 미리 걱정해줄필요는 없습니다.</p>
<p>그건 그들 몫이고 그들중 다수가 원해서 그렇게 된걸테니까요. </p>
<p>&nbsp;</p>
<p>4부 이상 되서 시합 나가고픈 사람은 그때가서 핌플들이랑 연습좀 해보면 됩니다.</p>
<p>특히 뽕단 여자1~4부들 또는 시합에 안나가는 연세많은 분들은 구장에 대개 꼭 있습니다.</p>
<p>그들과 좀 쳐보면 충분히 적응 가능하고 그러고도 핌플유저에게 졌다면 그건 상대가 더 잘쳐서 진거죠.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>1,2부가&nbsp;님께 맥도 못추고 졌다니 축하드립니다.&nbsp;&nbsp;1,2부는 그냥 한두겜만 해보면 금방 적응하니 별로 걱정할일도 아닙니다.</p>
<p>저는 아무리 뽕과 오랫만에 쳐도 별로 안타는데...그렇게 타는 1,2부들도 있다는게 신기할 따름입니다.</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>

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못된탁구님의 댓글

no_profile 못된탁구 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>일단 저는 "구장 고수" 라고 했지 "고수" 라고는 안했습니다. 실제로 저희 동네 구장에서는 고수니까요.</p>
<p>그리고 이건 논쟁도 아닌 그냥 말싸움이니 그냥 님 맘대로 생각하시구려. </p>

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칼잡이 夢海님의 댓글

no_profile 칼잡이 夢海 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

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어저껜가? 사진을 올리셨더군요.</p><p>그게 거짓말로 올린게 아니라면 용인분이시던데 용인분이시라면 핌플을 타실리가 없지요.</p><p>용인은&nbsp;경기권에서도 핌플이 정말로 많은 곳 중의 한 곳이 아닙니까.</p><p>오랫만에 쳐도 안 타신다니 대단하시군요. 언젠가 한 수 배울 기회가 있겠지요.^^</p><p><br /></p><p>근데 그렇게 타지도 않는 분이 너무 하십니다.</p><p>속된말에 있는 사람이 더 하다는 이야기가 있더니 안타신다는 분이 더 매몰차게 집요하게 뽕뽕거리며 핌플 쓰는 사람은 마치 사람 같이도 취급을 안 하시는군요.</p>

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칼잡이 夢海님의 댓글

no_profile 칼잡이 夢海 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

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이 부분은 스스로 판단하실 부분이라서 저 역시 더 이상 코멘트할 내용이 없습니다.</p>

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여기저기님의 댓글

no_profile 여기저기 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>틀리고 다르고를 떠나 논쟁을 벌이신 분들에게 열정이라는 갈채를 보냅니다.</p><p>강건너 불 보듯이 정독으로 읽으며 나름 많이 느꼈어요.</p><p>서로의 배려가 필요하지 않나 미련이 남네요~</p><p>제 생각은 몽해님과 못된 탁구님께서 한 게임하시고 승패를 떠나 흠뻑 땀을 내신 후</p><p>악수를 하면서 나쁜 감정 아니 서로 다른 감정을 풀면 어떨까하는 상상에 빠져드네요.</p><p>참고로 저는 즐겁게 땀을 &nbsp;내기 위해 탁구를 칩니다. &nbsp;</p><p>게임은 고수가 하자고 할 때만 극히 제한적으로 합니다.</p><p>자칭 동네 약한 5부정도실력으로 평소 6부와 게임 없는 렐리만 하죠. &nbsp;주로 둘이 즐탁합니다.</p><p>핌플에 좀 약해 핌플과 치려면 신경이 엄청 쓴다는 차이 정도라 굳이&nbsp;</p><p>신경쓰며 땀을 내야하는 의구심을 가진 일원입니다~</p><p>5ㆍ6부 핌풀을 제한한다는 그 문제의 대전 탁구장에서 만약 시합을 하신다면</p><p><span style="line-height: 1.5;">제가 기꺼이 심판을 보리다.</span></p><p><span style="line-height: 1.5;">저는 대전인근 공주에 사니까요~^^</span></p>

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rise님의 댓글

no_profile rise 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>못된탁구는 나이가 좀 어린친구 같네요.</p><p>인터넷상에서는 상대방을 보며 말하는것이 아니라</p><p>소통에 오해여지가 다분히 있습니다. <br /></p><p>그래서 되도록 글을 쓰는데 신중해야겠습니다.</p><p>나에게 동조 안한다고 논제에 벗어나 상대방 헐뜻고 깨무는것은</p><p>어떤 이익이 있나 묻고 싶습니다.</p><p><br /></p>

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prince님의 댓글

prince 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>착한탁구님 덕에 평소에 관심없는 부분의 규정을 알게 되었습니다.</p><p><br /></p><p>결국 롱핌은 각 대회 주최측의 선택에 달린 것이고</p><p>100% 금지나 100% 허용은 극히 어려운 것이로군요...</p><p><br /></p><p>-----</p><p><br /></p><p>규정이 이상하긴 합니다.</p><p><br /></p><p>&lt;&lt;&lt; 예를 들어 &gt;&gt;&gt;</p><p> 특정 대회에서 "시합구로는 탱탱볼을 사용한다"는 규정을 정했습니다</p><p>3.1.2.4~6 조항에 의하면 정상적인 탁구 대회이지만</p><p>과연 그 대회를 탁구 대회로 인정해야할 지 의문입니다...</p><p><br /></p>

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쉐이크 전환님의 댓글

no_profile 쉐이크 전환 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>궁금한게 있는데요.. ITTF 규정에 " 로컬에서는 핌플아웃, 롱핌플을 사용하지 않는 규정을 만들어서는 안된다 " 라는 규정이 있나요? 핸디를 예로 설명하신 것에 비추어서는 위 로컬룰도 문제될게 없는 것 같아서요..</p>

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prince님의 댓글

prince 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>국제 연맹이 승인.허가한 것 중에 &nbsp;선택하면 된다는 규정이 있습니다.</p>

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이삭님의 댓글

no_profile 이삭 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>


&nbsp; 좀 오해가&nbsp; 있으신겄같아요&nbsp;&nbsp; 이전글들을&nbsp; 자세히 보쎴으면&nbsp; 아실텐데...</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp; 몽해님이&nbsp; 쓴글을 보면&nbsp; 상대방을&nbsp; 무식하다&nbsp;&nbsp; 뻔뻔하다 등등&nbsp; 인신공격성&nbsp; 글들이 많읍니다</p><p>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 잘아시고&nbsp; 충고를해 주시면&nbsp; 좋겠읍니다</p><p>&nbsp;&nbsp; <br /></p>

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날쎈돌이님의 댓글

no_profile 날쎈돌이 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

<p>몽해님입장에전적으로동감하면서한마디적습니다,참고로저는 장애인탁구치는사람입니다.저번26회대전시장기대회에서 단식2부에서2등하신분이계신데 이분이장애인탁구치시는분인데 장애인탁구에서 우승권에계신분은아닌데시장기에서단식2부인것도신기하지만 2등까지하신것도대단하다고보고있습니다,그분을폄하하려고이런글쓰는것이아닙니다,롱이든핌플이든하위부수에서부터규제를하면탁구실력늘지않습니다,곰곰히생각해보세요,</p>

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