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loop topspin drive

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논란을 일으켰으니 종결도...

 

 

표준어 loop

 

동양사투리 drive

 

서양사투리 topspin

 

이 정도로 이해하겠습니다.

 

 

그리고 고고탁님께 건의합니다.

 

커뮤니티에서의 논쟁은 좋은 쪽으로 작용을 합니다.

 

그런데 불필요한 모욕과 조롱을 하는 댓글에는 충분한 조치를 해 주시기 바랍니다.

 

그런 것이 커뮤니티를 가장 병들게 하는 원인입니다.

[이 게시물은 고고탁님에 의해 2020-04-14 19:05:39 자유게시판에서 복사 됨]
    탁구러버 표면을 복원시켜서 회전력을 살리는 영양제


비추천17

댓글목록

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다솔기님의 댓글

no_profile 다솔기 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

허걱 사투리 ㅋㅋㅋ
친숙해서 그런가 드라이브가 젤 멋져 보여요 동양사투리 짱!

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푸더러님의 댓글

no_profile 푸더러 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

그보다는 님이 부린 억지에 대한 사과와 다른 분들이 귀한 시간을 내어 해주신 정정에 대해서는 감사를 먼저 드리는게 순서 아닙니까?
님의 뇌피셜과 허세에 기반한 허위 사실 유포와 그에 대한 정당한 반박에 대해 부리는 몽니와 억지가 커뮤니티를 병들게 하는 원인입니다.
고고탁님께서 충분한 조치를 해주시길 바랍니다.

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으아님의 댓글

no_profile 으아 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

건전한 비판과 불필요한 모욕과 조롱이라는게 치열한 토론중 많은 경우에는 그 경계가 모호합니다 . 받아들이는 분이 기분이 나쁘면 그게 조롱이라고 주관적인 해석을 할수 있습니다. 제가 지금 댓글로 드린 이 말씀도 존심님한테 기분나쁘게 들렸다면 그걸 존심님은 조롱으로 치부할수 있구요. 기분 나쁘게 들렸다면 죄송합니다.

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푸더러님의 댓글의 댓글

no_profile 푸더러 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

그런걸로 죄송하실 필요는 없습니다.
때로는 팩트로 뼈 맞으면 아픈 법이거든요.
틀린 이야기를 사실인거처럼 고집부리는 허위 사실 유포가 제재 받아야지 그거에 대한 반박이 제재받을 이유는 없습니다.

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존심님의 댓글의 댓글

no_profile 존심 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

http://blog.daum.net/_blog/BlogTypeView.do?blogid=0RSVQ&articleno=15&categoryId=0®dt=20140911004533
이것이 팩트입니다.
뭐가 더 궁금하신가요?
탑스핀은 회전의 종류이지 스트록이 아니라구요.
그냥 서구에서 우리나라나 일본에서 드라이브라고 부르듯이 부르는 것이다...

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푸더러님의 댓글의 댓글

no_profile 푸더러 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

누가 뭐랬나요?

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안달이복달이님의 댓글의 댓글

no_profile 안달이복달이 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

팩폭 당하고 고집부리다 조롱당하고 열받아서 비아냥거린다고 징징대는 거 이거 어디서 많이 보던 패턴인데....

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푸더러님의 댓글

no_profile 푸더러 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

'미국에서는 탑스핀은 상회전을 받는 용어고 루프는 하회전을 받는 용어다'라고 혼자 똥고집을 부렸던 것이 모든 사태의 발단입니다.
물타기해서 피해자 코스프레하지 마세요.
눈에 빤히 보임.

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존심님의 댓글의 댓글

no_profile 존심 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

그렇게 쓴다고 한적이 없으며
수비수의 챱을 받을때는 대부분이 루프라는 용어를 쓴다라고 했습니다.
그런데 뭐가 잘못되었다는 것이지요.
자유게시판 커뮤니티가 그런 역할을 하는 장입니다.
이런글을 쓰며 안되는 곳에 쓴것도 아니고 뭐가 문제죠...
그래서 팩트를 알았고 이해했다고 했습니다.
뭐가 물타기고 피해자코스프레인지요.
논쟁이라는 것은 서로 수긍하면 끝나는것이지
그것이 왜 사과를 해야 하나요?

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푸더러님의 댓글의 댓글

no_profile 푸더러 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

그렇게 쓴다고 한적이 없다?
님과 대화했던 수많은 분들이 바보로 보이나봅니다
이분이 정말...

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안희워님의 댓글의 댓글

no_profile 안희워 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

21 존심  3일전 답변 신고
루프던 탑스핀이던 반구 되는 것은 전진회전이 걸리는 것은 같습니다.
그러나 루프라는 표현은 하회전으로 넘어온 공을 넘길때 쓰는 것이지요.
즉 라켓을 열어서 스윙이 윗쪽으로 향하게 스윙을 하므로 스피드는 당연히 적겠지요.
탑스핀은 전진회전으로 온 볼을 전진호전으로 보내는 것이지요. 그런데 일반적으로 수비수와 경기가 아니라면 반복적으로 루프를 쓸 수 있는 상황이 없지요.
즉 하회전볼을 루프로 풀고 나면 대부분 탑스핀 대결이 되는 것이지요.


21 존심  4일전 답변 신고
loop는 하회전볼을 전진회전으로 보내는 것
topspin은 상회전볼을 상회전으로 보내는 것
수비선수와의 경기가 아니라면 연속해서 루프를 하지는 않지요.
루프로 상회전으로 풀리면 그때부터는 탑스핀대결이 되는 것이지요.

21 존심  3일전 답변 신고
어느 영어권을 말씀하시는지요? 그렇게 쓰는 사례를 찾아 주세요.
https://www.youtube.com/watch?v=W9JBc2VsX9Y
미국은 이렇게 쓰는 군요...

21 존심  3일전 답변 신고
https://www.youtube.com/watch?v=_Bi3vOTH_do
Forehand Topspin Against Backspin | Table Tennis | PingSkills
이렇게 백스핀이라고 전제를 달지요.
즉 그냥 탑스핀이라고 하면 전진회전일 걸린 상태 즉 탑스핀을 탑스핀을 상정하는 것이이죠.
영어실력이 딸려서 그렇지만 대체로 전진회전을 전진회전으로 돌려 보낼때
그냥 탑스핀이라고 하더군요...


그렇게쓰셧는데..

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존심님의 댓글의 댓글

no_profile 존심 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

참으로 이해할 수 없는 글들이 올라오는 군요.
이런 글은 제가 탑스핀과 루프를 구별해서 써야하는 것 아니냐는 것인데
일단락되었잖아요.
그 글이 지금의 글입니다...
정확한 명칭은 루프라고 하는 것이나
서양에서는 탑스핀으로 한국과 일본에선 드라이브로 부른다인데
뭘 바라시는 것인지?
무엇을 원한는지 모르겠습니다만...

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안달이복달이님의 댓글

no_profile 안달이복달이 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

호미로 막을 것을 가래로 도 못막게 행동을 하시네...
내가 착각을 했다 한 마디만 하시면 조롱할 사람도 없었고 모욕당할 일도 없었습니다.
비아냥,조롱은 커녕 따듯한 격려의 글이 있었을 것이고 조롱하는 사람이 있었다면 오히려 그 사람이 비난을 받았을 것 입니다.

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박박탁구님의 댓글

no_profile 박박탁구 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

내가 뭘 잘못 봤나 해서 게시글들을 다 다시 읽고 왔습니다.
좀 많이 비겁해 보입니다.

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발튼어님의 댓글

no_profile 발튼어 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

앞서 정리해주신 분들이 말씀들이 다 맞는데...

톱스핀 - 상회전의 스핀을 의미
루프 - 그렇게 상회전 스핀을 주는 스트록

뭐가 문제인지요...

"느린 탑스핀"과 "빠른 탑스핀"
"긴 탑스핀" "짧은 탑스핀"... 이렇게 구분 가능하죠.

이걸 전부 "루프"라고 해도 되구요(느린 루프, 빠른 루프 등)

흔히 우리는 루프(혹은 루프 드라이브)를  길고 완만하게 넘기는
드라이브(우리 표현)로 생각하는데 그건 엄밀히 잘못된 거죠.

길든 짧든 드라이브는 모두 "루프"입니다. 루프를 탑스핀이라해도 되구요.
탑스핀이 사투리? 전혀 아닌데요? 오히려 탑스핀이 더 통용되는 용어죠.

https://www.youtube.com/watch?v=Jpqo4s6M4GQ
https://www.youtube.com/watch?v=-OHsdPnqOm8

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존심님의 댓글

no_profile 존심 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

저의 개념으로는 답답합니다.
제가 옳지 않은 표현을 했다고 해도
그것이 어떤 형태로든 정리가 되었으면
사과할 일은 아니라고 생각합니다.
혹시라도 어떤 표현을 한다면
바로 알게 되어서 고맙습니다라고 할 수 는 있어도
잘못했습니다라고할 것은 아니라고 생각합니다.
그냥 저는 루프가 정확한 표현이고
탑스핀이나 드라이브는 통상적으로 쓰고 있지만
옳바른 표현은 아니라고 이해를 했습니다.
통용되는 용어라고해서 당장 표준어가 되는 것은 아니지요...

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안달이복달이님의 댓글의 댓글

no_profile 안달이복달이 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

사과할 일 아니죠.
처음부터 누가 사과하라고 했나요?
그런데 존심님은 바로 알게 되어서 고맙다고도 안했습니다.
아니 고맙다는 인사도 필요없죠.
그저 내가 잘못알고 있었다고 인정만 하면 그만입니다.
인정을 안하고 자기 합리화만 하고 있으니 반발이 있었던 것 입니다.

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박박탁구님의 댓글의 댓글

no_profile 박박탁구 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

님. 엄밀히 말하면 이해도 잘못하셨습니다.
이쯤 되면 일부러 이해를 안 하는 것이 아닌가 싶습니다.
님은 지금 알게 해주셔서 고맙습니다라고 해야 될 분들이 한두명이 아닙니다.
아셨으면 고맙습니다라고 하시죠.

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존심님의 댓글

no_profile 존심 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

도대체 어떻게 이해라하고 하는 것인지요...
팩트는 어떤형태의 공이던 즉 하회전 공이던 상회전 공이던간에
상회전으로 돌려보내는 기술을 루프라고 한다이지요.
그런데 이런 것을 한국이나 일본에서는 드라이브라고하고
서구에서는 탑스핀이라고 한다가 팩트입니다.
그런데 정확하게 표현을 하자면 루프라는 것입니다.
뭘 잘못 이해했나요?

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안달이복달이님의 댓글의 댓글

no_profile 안달이복달이 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

루프던 탑스핀이던 반구 되는 것은 전진회전이 걸리는 것은 같습니다.
그러나 루프라는 표현은 하회전으로 넘어온 공을 넘길때 쓰는 것이지요.

간단합니다.  여기서 하회전 만 빼면 됩니다.
그러면 말은 이상해도 틀린 건 없습니다.

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존심님의 댓글의 댓글

no_profile 존심 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

위의 주장은 아니라는 것 아시죠...

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박박탁구님의 댓글의 댓글

no_profile 박박탁구 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

지금 님이 남들이 열심히 설명한 지식 다시 줄줄 읊는다고 님이 똑똑해 보이는 거 아닙니다.
제발 팩트는 어쩌구 아는 척 좀 하지 마세요... 아우 정말...
심지어 엄밀히 말하면 팩트도 아닙니다.
탑스핀은 그냥 상회전 그 자체. 서구권이 아니라 지구촌 어디에서든 탑스핀은 그냥 상회전. 루프는 상회전을 주는 타법 또는 구질. 둘다 혼용함.
뭐가 사투리고 뭐가 표준어고 하는 개념이 아닙니다.
굳이 따지자면 드라이브는 일본식 표현인 거 정도입니다.
못 믿으시겠으면 솔찬님 모시고 와 보세요.
님이 멋대로 이해한 솔찬님 글을 무슨 절대 팩트인 마냥 떠들지 마시고요.

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안달이복달이님의 댓글의 댓글

no_profile 안달이복달이 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

이 것도 어디서 많이 본 패턴 멋대로 이해하고 절대적인 팩트로 생각하고 우기기

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존심님의 댓글의 댓글

no_profile 존심 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

탑스핀은 루프스트로크의 결과물이잖아요.
그렇게 상회전으로 보내는기술을 루프라고 하잖아요.
그런데 뭘 자꾸 탑스핀이 스트로크라고 합니까?
뭐가 멋대로 이해합니까?

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박박탁구님의 댓글의 댓글

no_profile 박박탁구 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

스트로크인지 아닌지 여부가 왜 중요합니까?
솔찬님이 루프가 스트로크니까 탑스핀은 표준어가 아닌 틀린 표현이라고 하시던가요?
제가 보기엔 님 멋대로 그렇다고 해석하고 또 우기시는 거 같은데요?
마치 영상 몇개 보고 루프는 하회전을 올리는 거라고 우기셨듯이.
솔찬님 모시고 와 보시라고요.

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안달이복달이님의 댓글의 댓글

no_profile 안달이복달이 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

죄송한데 혹시 다른 카페에서  미즈노,아식스,나이키,아디다스 중 닉네임으로 쓰시는 거 있으신가요?

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존심님의 댓글의 댓글

no_profile 존심 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

안달님이 이해를 잘 못하신 것입니다.
하회전이던 상회전이던간에 상회전으로 돌려보내는 기술을 루프라고 합니다...

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박박탁구님의 댓글의 댓글

no_profile 박박탁구 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

그걸 알게 해 주신 수많은 분들께 감사 인사하시죠.
한입으로 여러 말 하지 마시고.

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존심님의 댓글의 댓글

no_profile 존심 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

뭘 감사하지요.
루프를 탑스핀으로 부르라는 것에 감사요?

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박박탁구님의 댓글의 댓글

no_profile 박박탁구 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

루프를 하회전을 받는거고 탑스핀은 상회전을 받는거라고 강력하게 주장하던 님의 눈을 뜨게 해주신 여러분들께 감사요. 왜요. 그러신 적 없어요? 기억이 안나요? 탑스핀과 루프가 뭔지도 제대로 몰랐다가 알게 됐으면 많이 고마워 하셔야 할거 같은데...

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존심님의 댓글의 댓글

no_profile 존심 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

명확하게 알려준 솔찬님께 감사하고 있습니다.

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박박탁구님의 댓글의 댓글

no_profile 박박탁구 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

다른 분들께는요?
존심 상해 도저히 못하겠어요?

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안달이복달이님의 댓글의 댓글

no_profile 안달이복달이 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

저글 제가 쓴 거 아니에요!!
존심님이 쓰신 거 복사해온 겁니다.
그런 뜻이 아니었다면 내가 이해를 잘 못한 게 아니라 존심님이 글을 잘못 쓴 거죠!!

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존심님의 댓글

no_profile 존심 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

이제 뭐가 문제인거죠?

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박박탁구님의 댓글의 댓글

no_profile 박박탁구 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

다른 분들께는 감사 못하는 님의 존심

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존심님의 댓글의 댓글

no_profile 존심 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

박박님께 여쭙습니다.
친구와 논쟁이 붙었어요.
그래서 박박님의 논리가 맞았습니다.
그래서 친구가 알았어하면 끝 아닙니까?
무릎 꿇고 빌면서 다음부터는 안 그럴께라고 하라고 하십니까?

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박박탁구님의 댓글의 댓글

no_profile 박박탁구 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

그럼 알았어라고 하시고 솔찬님에게 했듯 다른 분들한테도 감사하세요. 비겁하게시리

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칼잡이 夢海님의 댓글

no_profile 칼잡이 夢海 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

혼자 마음대로 규정하지 마세요. 그게 문제군요.
그리고 사과는 부끄러운 것도 자존심 상하는 것도 아닙니다.
그걸 못하는게 부끄러운 것입니다.

지금도 사과는 커녕 또 다른 규정을 스스로 하고 있네요.
차라리 그냥 조용히 암말 하지말고 넘어가시는게 나을 듯

의견이 다른 것은 사과할 이유도 없고 의견을 접을 이유도 없지만 팩트를 잘 몰라서 오류가 생겼는데 그걸 수긍하지 않고 계속 다른 사람을 비판하며 우겨댄 것에 대해서는 사과를 하시는 게 깔끔할 것입니다.

뭐 어차피 본인의 선택이니까는 안 한다고 남이 답답할 일은 전혀 없습니다만.^^

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존심님의 댓글의 댓글

no_profile 존심 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

몽해님도 이번 논란을 통해 정확한 용어를 알게 되었기를...
즉 루프가 드라이브의 한 종류가 아니라는 개념을...

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안달이복달이님의 댓글의 댓글

no_profile 안달이복달이 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

토론중에 배운걸루 남 가르치려 하는 것도 어디서 많이 본 데자뷰...

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박박탁구님의 댓글의 댓글

no_profile 박박탁구 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

루프 드라이브라고 해도 안 틀림.
발튼어님이 퍼온 영상에도 나옵니다.
영상은 봐도 소용없겠지만...

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존심님의 댓글

no_profile 존심 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

정말 이해할 수 없는 일이 벌어진다는 생각입니다.
잘못 알 수도 있고 그것이 논쟁이 되었다는 것이 뭐가 문제인지에 대해 이해할 수 없다는 것입니다.
제가 이런 논쟁 가운데 악의적으로 누구를 매도하거나 또는 모욕적인 언어를 쓰지도 않았습니다.
다만 저의 주장을 폈을 뿐이고 그것이 제가 이해하는 방향으로 이해를 해서
논쟁이 끝났습니다.
그래서 제가 이해한 글을 올렸을 뿐입니다.
그런데 왜 미안해하고 더 나아가 사과를 해야 하는지요>
어느 지점에서 제가 사과할 만한 것들이 있나요.
논쟁이라는 것은 서로 옳다고 주장하고
그 논거를 대고 설득시키는 것입니다.
그런데 개인적인 모욕이나 험담을 한 적도 없는데
왜 사과를 해야 하나요?
저는 이지점이 이해가 전혀 안됩니다.

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박박탁구님의 댓글의 댓글

no_profile 박박탁구 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

그래서 누가 옳았어요?

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너덜너덜님의 댓글

no_profile 너덜너덜 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

내가 치는 것을 기준으로 공의 회전을 어떤방향으로 만드는가? 상대가 내게 보내준 공은 의미없음.
내가 전진을 많이 줄지 적게 줄지, 백스핀 많이 줄지 적게 줄지, 너클로 보낼지 내가 정하고 내가 만들어
보내면 됨. 상대의 어떤 공이라도 내가 그렇게 보내면 됨. 내가 그렇게 못하는건 실력부족임. ^^
* Top spin, Loop, Drive, 전진회전 : 같음
* Back Spin, 보스커트(푸시), 후퇴회전, chop : 같음 (Chop은 치는 방법에 따라 너클이 될수 있음)
** 루프 스트로크 :  스트로크는 탁구나 테니스에서 넘어온 공을 되받아치는 동작을 말함. 즉 탁구에서 공을
    쳐서 넘기기 위한  모든 스윙은 스트로크가 됨. 상회전을 만드는 기술을 루프라고 하지 않고
    내가 스트로크(스윙)를 해서그 공이 루프(또는 탑스핀, 드라이브. 전진회전)가 되는 것임.
    "탑스핀은 루프스트로크의 결과물이잖아요.
      그렇게 상회전으로 보내는기술을 루프라고 하잖아요."
**** 이상 제 생각입니다. 단순한것 같은데...***

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안달이복달이님의 댓글

no_profile 안달이복달이 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

자자~
이해가 안된다고 하니
여기서 갈무리 합시다.
더 해봐야 감정만 더 상하겠습니다.

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존심님의 댓글의 댓글

no_profile 존심 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

저는 감정이 상하는 것이 아니고
이런 현상에 대해 의아해하고 있는 중입니다.

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박박탁구님의 댓글의 댓글

no_profile 박박탁구 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

뭐 님이 의아한게 한둘이겠습니까

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다솔기님의 댓글

no_profile 다솔기 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

아... 좀 삭막하다고 느껴지네요 ㅠ
이게 그렇게 우리한테 중요한일인지...
전후사정을 잘 몰라서 그냥 논쟁수준이었던거 같은데
말로 오고가다보니 오해나 기타 주장이 엇갈려서 속상하시분들이 많았나봐요
뭐라할순 없지만 조금씩 이해해주시고 오해를 잘 풀었으면 합니다
전 이런 의견이 오고가는게 좋았는데 깊은 사연을 잘 몰랐군요 ㅠ 
탁구인이 이럴때 한판씩 누가맞나 게임으로 떠야 하는데 말입니다 ㅎㅎ
기회가 된다면 탁구장 정모좀 한번... ^^;;

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존심님의 댓글의 댓글

no_profile 존심 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

논쟁은 서로 다른 것을 서로 옳다고 설득시키는 것이지요.
논쟁에서 졌다고 사과하거나 죄를 짓는 일이 아니니 굳이 사과할 필요가 없다는 생각입니다.
그리고 논쟁에서 이긴 사람은 그 자체로 보상을 받은 것인데
굳이 잘못했다고 하라는 것이 이해가 안되는 것입니다.

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박박탁구님의 댓글의 댓글

no_profile 박박탁구 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

본인이 논쟁에서 진 줄 알아서 다행입니다

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푸더러님의 댓글의 댓글

no_profile 푸더러 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

서로 다른게 아니라 님은 틀린 걸 맞다고 우기다가 걸린 거임.

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haru님의 댓글

no_profile haru 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

아~~~~
탁구운동  한살 한살 더 올라가니 체력도 힘들고 실력도 잘 늘지 않는데~
탁구 용어도 왜 이리 힘들고 어렵습니까?
아휴 ~

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핑마님의 댓글

no_profile 핑마 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

잘못하고 안하고의 여부를 떠나 잘못알고 있던 사실을 누군가와의 토론으로 제대로 알게 되었으면 아 그동안 내가 잘못 알고 있었네요. 잘 알겠습니다. 하고 인정하는 것이 토론에서 뿐만 아니라 사람과 사람의 관계에서 기본적인 예의 아닙니까?
이건 마치 어떤 곳 어느 분 마냥 끝까지 우기다가 빼박으로 팩트가 나오면 슬쩍 물타기 하면서 원래 그렇게 알고 있었는데 당신들이 오해한거다라던가 그러면서 가르쳐줬던 사람한테 그걸 또 가르치려고 하는게 문제인겁니다.

토론하면서 잘못알고 있을수도 있죠. 하지만 끝까지 우기고 물타기 하는건 잘못하는 겁니다.

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존심님의 댓글의 댓글

no_profile 존심 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

언제 제가 끝까지 우기고 물타기를 했다는 것인지요...
논쟁은 누가 옳은 것이냐를 따지는 것이지
잘잘못을 따지는 것이 아니라고 생각합니다만...

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박박탁구님의 댓글의 댓글

no_profile 박박탁구 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

그럼 내가 잘못알았습니다 해보세요

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핑마님의 댓글의 댓글

no_profile 핑마 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

아.. 데자뷰가 느껴지네요.
기억이 안나시는거면 기록을 가져오겠습니다.
글은 기록이 남으니까요.

으아님이 쓰신 루프드라이브 관련 글에 존심님이 처음 달았던 댓글입니다.
""21 존심  4일전 답변 신고
loop는 하회전볼을 전진회전으로 보내는 것
topspin은 상회전볼을 상회전으로 보내는 것
수비선수와의 경기가 아니라면 연속해서 루프를 하지는 않지요.
루프로 상회전으로 풀리면 그때부터는 탑스핀대결이 되는 것이지요.""

그 뒤로 루프와 탑스핀은 하회전에 대한 건 것이냐 상회전에 대해 건것이냐로 구분하는 것이 아니다라는 관련 댓글들이 쭈욱 나오기 시작합니다.
그 뒤로 몇번의 공방이 있었고 다른 분들이 본문글도 작성을 했어요.

그리고 이제 팩트를 알게 되신 존심님이 본글을 작성하셨습니다만 팩트체크 해주신 분들이 조롱을 했다, 모욕을 했다라고 본인이 피해자인것처럼 호도를 하셨습니다.

그리고 이어진 존심님의 댓글을 보면 잘못알고 있었던적이 없었던 것 처럼 굽니다.
남을 가르치려고 하면서 말이죠.
어떤 댓글이 그런거냐고 반문하실거 같아서 저 위에 있는 댓글이지만 긁어오겠습니다.

"21 존심  9시간전 답변 신고
http://blog.daum.net/_blog/BlogTypeView.do?blogid=0RSVQ&articleno=15&categoryId=0®dt=20140911004533
이것이 팩트입니다.
뭐가 더 궁금하신가요?
탑스핀은 회전의 종류이지 스트록이 아니라구요.
그냥 서구에서 우리나라나 일본에서 드라이브라고 부르듯이 부르는 것이다..."

마치 팩트는 이건데 또 궁금한게 뭐냐고 상대방 가르치려고 하고 있네요.
또 있어요.

푸더러님의 댓글과 님이 단 댓글입니다.
"6 푸더러  9시간전 답변 신고
'미국에서는 탑스핀은 상회전을 받는 용어고 루프는 하회전을 받는 용어다'라고 혼자 똥고집을 부렸던 것이 모든 사태의 발단입니다.
물타기해서 피해자 코스프레하지 마세요.
눈에 빤히 보임.
21 존심  9시간전 답변 신고
그렇게 쓴다고 한적이 없으며
수비수의 챱을 받을때는 대부분이 루프라는 용어를 쓴다라고 했습니다.
그런데 뭐가 잘못되었다는 것이지요.
자유게시판 커뮤니티가 그런 역할을 하는 장입니다.
이런글을 쓰며 안되는 곳에 쓴것도 아니고 뭐가 문제죠...
그래서 팩트를 알았고 이해했다고 했습니다.
뭐가 물타기고 피해자코스프레인지요.
논쟁이라는 것은 서로 수긍하면 끝나는것이지
그것이 왜 사과를 해야 하나요?"

이제 한적 없다고 우기기 나오죠.

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존심님의 댓글의 댓글

no_profile 존심 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

참 이해가 안갑니다.
논란의 과정에서 나왔던 글을 왜 가져오셨지요...
지금 글을 제대로 이해하시고 올린 글인지요...
일단락되어서 저는 위의 글처럼 이해를 한다고 했는데
아직도 과정에서 올린 글을 가져오는 것은 무슨 의미이지요...

차라리 반론을 하려면 탑스핀이 서양사투리가 아니고 표준어이고
그런 근거는 여기에 있다라고 하셔야하지 않나요...

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핑마님의 댓글의 댓글

no_profile 핑마 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

댓글을 왜 가져왔지 혼자만 이해를 못하네요.

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푸더러님의 댓글

no_profile 푸더러 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

진짜 궁금해서 묻습니다.
도대체 애당초 뭘 믿고 미국에서는 루프는 하회전 대응용이고 탑스핀은 상회전 대응용이라고 한다고 주장하신 거?
본인 미국 사심?

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존심님의 댓글의 댓글

no_profile 존심 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

저도 진짜 궁금해서 묻습니다.
그런 생각이 가지면 안되는 것인가요?
정말 궁금하시면
다른 사람이 다 그렇게 믿으니 너도 무조건 믿으라고 하지 마시고
ittf에서 이렇게 규정을 하고 있으니 참고하라고 친절을 베풀어 주시던지요...

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푸더러님의 댓글의 댓글

no_profile 푸더러 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

영어도 못하는 주제에 영어동영상 계~속 가져오면서 미국은 이렇다고 아는척하고 뻥치면서 허위 정보로 남을 가르치려고 안해야 맞는 것이며 그러다가 남들에게 딱 걸리면 인정하고 사과하는게 맞는 거. 그따위 쓰레기짓은 사이비 교주가 하는거랑 똑같음. 고고탁 분들이 착하니까 망정이지

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존심님의 댓글의 댓글

no_profile 존심 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

국어는 제대로 배우셨어요...
제글 이해가 안됩니까?
반론을 하려면 제대로 하세요.
탑스핀이 표준어이고 그것의 근거는 여기에 있다라고요.
그냥 많이 쓰니가 표준어라는 말은 사양합니다.

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박박탁구님의 댓글의 댓글

no_profile 박박탁구 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

필사의 말돌리기 시전 ㅋㅋㅋㅋㅋ
이분은 영어가 문제가 아니네

푸더러님 사이비 교주라뇨.
말씀이 심하십니다.
사이비 교주들이 얼마나 똑똑한데...

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탁구친구님의 댓글

탁구친구 쪽지보내기 메일보내기 홈페이지 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

누구나 실수를 할 수 있고  대학교수도 전공주제에  착각하여 잘못 논의를 끌어가기도 합니다. 누구나가 그럴 수 있다 봅니다.

그렇지만 그 이후의 대응에 따라 앞선 과정에서의 댓글전투가 화제를 만든 논쟁으로 마무리될 수도  있습니다.
결론적으로 잘못 알고 있었지만 굳이 이 글을 올림으로써 오히려 더 많은 분의  공박성 댓글을 달게 만든 것은 조금 아니었던 것 같습니다.
본글이나 댓글답변을 읽은 느낌으로는 인정을 하지 않는데 그렇다고 해줄께요 하는 인상을 받습니다.

그래서..이전보다 반발성 큰 댓글이 달렸다고 봅니다.
본인이 맞다고 확신한다면 본글을 안올리는게 나았다 생각합니다.

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존심님의 댓글의 댓글

no_profile 존심 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

제 위의 글을 읽으신 것 맞나요?
제가 이해한 것이 오류가 있거나 틀린 것이 있으면
가르침을 부탁 드립니다...

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푸더러님의 댓글의 댓글

no_profile 푸더러 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

걍 트롤임

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안달이복달이님의 댓글의 댓글

no_profile 안달이복달이 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

존심님 알려고 하지 마세요.
이 정도 글 들이 올라왔는데 이해가 안되면
존심님은 아무리 설명을 해주어도 이해하지 못할 겁니다.

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너덜너덜님의 댓글

no_profile 너덜너덜 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

ㅎㅎㅎㅎ. 바보 같다. 누군지 모르지만. 저일수 있겠구나..그냥. 그렇개 생각이 드네요.. 루프가 뭐라고. 그냥 촌마을에서는 루프는 내가 평소보다 훨 많이 전진 회전 걸어서 그게 제대로 볼에 먹혔을때 와 루프 지대러 먹었다. 모두가 인정. 파워풀 하게 쫘악 뻗다가 끝에 가라 앉으면 와우 브라보 멋진 파워 드라이버...
어쩔땐(특히 백회전 좀 먹은 공이 올때 타이밍 자세 어정쩡) 들어이버.. 이것도 나름 커트 볼을 스트로크해서 백회전 다 풀어서 약한(미약하지만) 전진으로 보내는 이것도 드라이버고 탑회전이고 뭐 그런거죠 , 스트로크 타입만 다를뿐 루프(전진 회전 먹었으니) 라고 내가 그렇게 쳤다하면 그게 맞는그죠..ㅋㅋ. 예.. 그런겁니다. 넘 웃겨서... 그냥. 그래요. 너덜너덜..^^...

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박박탁구님의 댓글의 댓글

no_profile 박박탁구 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

그렇게 쓰셔도 상관없습니다. 다 맞게 사용하고 계십니다.
자기 멋대로 개념을 왜곡하는 거만 아니면야 뭔 상관인가요
영어는 못하면서 미국에서는 어쩐다~는 식으로 뻥구라치는게 문제지

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안희워님의 댓글

no_profile 안희워 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

별거도 아닌일을 여기까지 키우신거도 대단한 능력이신듯.... 댓글 읽으면서 고구마 수십개 먹었습니다..ㅎㅎ
유독 탁구 동호인 중에 이런 분들이 좀 많네요..

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존심님의 댓글

no_profile 존심 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

저는 고구마를 100만개쯤 먹은기분입니다.
논란의 과정을 거쳐서 저는 이런 결론을 내렸다고 글을 올렸는데
댓글이 너 저번에 탑스핀하고 루프하고 구별해서 불러야 한다고 했잖아?
이것은 뭐죠?
차라리 지금 내린 결론도 틀렸어
왜냐하면 이러이러한 이유때문이야라고 하던지...

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푸더러님의 댓글의 댓글

no_profile 푸더러 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

ㅁㅃㄴㅅ ㅂㄱㅎㄱㄴ

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박박탁구님의 댓글의 댓글

no_profile 박박탁구 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

ㅂㅅㅎㄹ존심

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1nwih3님의 댓글

no_profile 1nwih3 쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

이쯤에서 존심님을 놔드립시다. 저는 나름대로 이런 토론도 있구나 하며 많이 배웠습니다. 세상은 넓고 상식의 범주도 각자에게 모두 다르니 다양성을 인정하고 살기로 했습니다. 얼마나 좋은 분들인지 평소 깨닫지 못하고 지내던 회사 동료들, 함께 탁구 치는 분들에게 감사하며 살기로 했습니다.

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탁구친구님의 댓글의 댓글

탁구친구 쪽지보내기 메일보내기 홈페이지 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일

진정한 승자이신 듯 보입니다.^^

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